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作者SplitField (FDTDsoul)
看板Physics
標題Re: [心得] 洋紅（粉紅）不是顏色
時間Wed Jan 5 19:53:48 2011
※ 引述《SplitField (FDTDsoul)》之銘言： : 標題: Re: [心得] 洋紅（粉紅）不是顏色 : 時間: Wed Jan 5 19:37:38 2011 : : 再補充一點自己吸收到的課外知識，除了三色椎狀細胞外，還有分辨明暗的桿狀細胞 : 所以其實大腦在處理資訊上，算是四個維度的資訊 : 而桿狀細胞的分怖方式與密度與三色細胞也不一樣 : 這也會造成，大腦在解讀視覺資訊時，輪廓感也不一樣 : : 這就可以解釋，跑車烤漆有加深車體輪廓感的效果 : 使大腦覺得車體看起來"更漂亮"... : : 我一直蠻想用FDTD去模擬一個真實的眼睛 @.@" : 把視網膜的細胞分怖方式等所有想的到的變數都考慮進去... : 然後回答很多我以前一直想問的一些問題 : 比如說， : 為何人緊張的時候，瞳孔要放大？ : 為何人類對某些顏色會有些不同的感受，是心理層面，還是一種生理的科學層面？ : 其他生物的眼睛，不同的構造，他們所認知的世界又是怎樣的感覺？ : (例如貓的瞳孔是一個狹縫的形狀...) : 諸如此類的........... : 藉由模擬，更了解生物的視覺原理........... : 不過目前只是想法啦 我看了很多視覺的課外書，激發我這種想法 : 很好奇有沒有在做這種研究的研究室？不管台灣或是國外 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.116.205.180 : ※ 編輯: SplitField 來自: 140.116.205.180 (01/05 19:38) : ※ 編輯: SplitField 來自: 140.116.205.180 (01/05 19:39) : 推 leptoneta:交感神經興奮使瞳孔放大 目的是看得更清楚 跟視網膜無關 01/05 19:43 瞳孔放大，會使光學解晰力降低，就像點散孔液之後，人的視力會下降 表面上，這種生物學演化是"反科學的"，不過其實它有另一種作用 我還查過一篇日本的醫學研究論文過，他們做過反應力測試，並不是隨便想想 其實這裡面有很多很有趣的現象可以討論，甚至跟我們直覺所想的不一樣 那些問題，我去問生物系的人，他們都不見的能從他們直覺給你正確的答案 最簡單的例子，我當時去問過一個問題，侏儸紀公園裡，說恐龍動態視力很好 但是靜態視力卻很差，背後的科學原裡是啥？ 那電影是亂掰的，還是有其道理？ 其實這裡面很多很有趣的事可以去研究，就連你直覺認為的，我都覺得不一定是那樣 視覺神經的分怖方式也許就會決定，你所謂看的"更清楚"該怎麼科學化的定義了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.205.180 ※ 編輯: SplitField 來自: 140.116.205.180 (01/05 19:54)
推 bensou:瞳孔放大不是會令光學解析力降低嗎?? 這不是事實嗎? 01/05 22:24
推 hank780420:之前在科學人看過一篇文章 其實人眼一直在做很小幅度 01/05 22:26
→ hank780420:移動 如果不動的話反而看不到東西 01/05 22:27
→ HDT:不是看不到吧? 是因為眼睛有盲點 所以要靠不自覺顫動去補齊盲 01/05 22:28
→ HDT:點 印象中是這樣= = 01/05 22:28
→ HDT:http://tinyurl.com/294285y 01/05 22:30
→ Entropy1988:2F意思好像是大腦對視網膜上完全不隨時間變化的訊號 01/05 22:35
→ Entropy1988:很遲鈍？不過這件事我並不是在科學人雜誌上看到的... 01/05 22:36
→ hank780420:那期雜誌在台北家裡我現在也沒辦法核對= = 01/05 22:37
推 HDT:有印象是哪一期嘛? 說不定我這剛好有= = 01/05 22:37
→ hank780420:我又不是電腦= = 01/05 22:37
→ HDT:應該是63期 2007/5 眼睛如何幫腦看? 01/05 22:39
→ HDT:那麼早的話我這大概就沒有了= = 01/05 22:39
→ HDT:節錄 http://tinyurl.com/2bnc8fo 01/05 22:40
推 yibeen:那種震動不是因為要補盲點的關係 01/05 23:59
→ yibeen:根據我以前修知覺心理學的的記憶 01/06 00:01
→ yibeen:會發現這個現象是用麻藥把眼珠肌肉麻醉後 01/06 00:02
→ yibeen:發現完全不能動的眼睛 會看不到東西 01/06 00:02
→ yibeen:其實在知覺上有很多類似的現象 如果一直固定給某種剌激 01/06 00:03
→ yibeen:剌激的知覺就會越來越低 是一種可以減慢精神負擔的作用 01/06 00:05
→ yibeen:例如穿衣服 一下子就感覺不到鬆緊帶的感覺 01/06 00:06
→ yibeen:結果可能是晚上脫衣服時 才發現被勒到皮膚發炎了也說不定 01/06 00:07
→ yibeen:但如果沒有這種自動忽略掉固定剌激的機制 01/06 00:07
→ yibeen:我們的神經系統會整天光處理衣服的觸覺就當機了 01/06 00:08
→ yibeen:結果是我們可能只能光著身子才能專心讀書了 01/06 00:09
→ yibeen:不過這樣子可能換視覺被持續剌激 唸不下書了 01/06 00:10
→ yibeen:所以這種眼球的小振動 是為了讓感光細胞能有不同的調劑 01/06 00:11
→ yibeen:不要一直做同樣的事 結果發呆了 01/06 00:12
→ yibeen:另一個很類似的例子大概就是殘像的問題 01/06 00:12
→ yibeen:固定一直看紅色的圖案 結果紅色感光細胞就會弱化 01/06 00:13
→ yibeen:於是感覺紅色會越來越淡 最後去看白紙時 會看到綠色的殘像 01/06 00:14
→ yibeen:其實只要夠專心 不用麻藥就可以做這個實驗了 01/06 00:16
→ yibeen:然後關於為什麼專注時 瞳孔會放大 01/06 00:16
→ yibeen:我記得的解釋是 雖然瞳孔放大會讓光學成像的品質變差 01/06 00:17
→ yibeen:但在視網膜上 桿狀細胞的解析度要比錐狀眼胞的解析度大 01/06 00:18
→ yibeen:但桿狀細胞的感光度比較差 01/06 00:19
→ yibeen:所以等於人眼是有兩種CCD 一種感光差但解析度大 一種反之 01/06 00:21
→ yibeen:所以就變成是要用好鏡頭去配低解析度的感光器 01/06 00:21
→ yibeen:還是拿爛鏡頭去配高解析度的感光器的問題 01/06 00:22
→ yibeen:而在平常光度夠時 其實選爛鏡頭配高解析度感光器會比較好 01/06 00:23
推 yibeen:但如果在深夜太緊張 就會什麼都看不到 01/06 00:25
推 yibeen:這其實在日常一些照相手機上就可以體驗到 01/06 00:28
→ yibeen:因為為了省錢 基本上手機上的相機不可能鏡頭跟CCD都是最好 01/06 00:28
→ yibeen:所以就會發生有些手機在白天拍比另一種漂亮 01/06 00:29
→ yibeen:但到了晚上就不如解析度比較低的手機 01/06 00:29
推 yibeen:呀 我好像把錐狀跟桿狀弄反了 01/06 00:32
→ yibeen:對了 關於前面那個會自動忽略固定剌激的機制 01/06 00:33
→ yibeen:其實在很多儀器設計上也都會有一個把DC值濾掉的電路 01/06 00:34
→ yibeen:不然你儀器的輸入動態範圍就要做得很寬才行 01/06 00:35
→ Entropy1988:(y大你推文就推了1頁半我都幫你覺得累了XD) 01/06 00:36
推 HDT:嗯= = 我很想跟Y大講說要不要乾脆發一篇文 但是又怕打斷他XDDD 01/06 00:37
推 yibeen:呀 我發現我對晚上看不到的解釋是有問題的 01/06 00:45
→ yibeen:基本上晚上已經不夠亮了 與其要一張高解析度低訊號的影像 01/06 00:46
→ Entropy1988:喔！發文的時機到了！ 01/06 00:46
→ yibeen:自然不如來一張不清楚 但至少看得出來有某種東西在那的照片 01/06 00:47
推 yibeen:as your wish 01/06 01:23
→ sneak: 我們的神經系統會整天光 https://muxiv.com 08/13 16:01
→ sneak: 其實只要夠專心 不用麻 https://daxiv.com 09/17 14:01
→ sneak: 應該是63期 2007 https://noxiv.com 01/02 14:39
→ muxiv: 結果是我們可能只能光著 http://yaxiv.com 07/06 22:49