※ 引述《GroundWalker (無能之鍊金術師)》之銘言:
: ※ 引述《s1290961 (煦)》之銘言:
: : 先謝謝condensed了。:)
: : 但因為我真得仍然不知道錯在哪,
: : 甚至會認為這沒錯而是肇因於沒有表達清楚,
: : 所以想想又再回了一篇。
: : 還請海涵。
: : 覺得有錯或沒表達清楚的話請不吝指點一下。
: : 慣性(假想)力就是當我們取一個加速系為參考系時,
: : 物體會受到的一個「力」,
: : 例如公車剛起步時,
: : 我們會為了維持原運動傾向(靜止)而抵抗加速,
: : 又當我們以自己為參考系時,
: : 就像是我們受了一個力一般(F=ma,a是外面相對於我們的加速度)。
: : 還有其他沒有定義好的地方嗎?
: : 如果有還請提出來。
: 在牛頓力學狀況下
: 它的運動定律的適用範圍只在"慣性座標"之下
: 什麼是慣性座標?
: 依牛頓的想法,他是假定宇宙中有一個絕對靜止的座標(absolute space)
: 而相對於它呈等速度運動的座標是慣性座標
: 而所謂的假想力
: 是為了要能夠在"非慣性座標"之下,可以用接近於牛頓運動定律的形式
: 寫下運動方程式,而創造的東西
: 說簡單一點,我們可以根本不需要"假想力"這東西
: 如果你不用非慣性座標去處理問題,那你就可以不套入這東西
嗯嗯,我大概瞭解你/妳所說的慣性系是什麼意思。
那這也是我沒定義好,我所提的慣性系意思是,
「不受系統外之力所影響的座標系」。
不知道這樣子定義有沒有比較確切些?
如果還有模糊、沒注意到的地方還請指出。:)
: 如果你想知道假想力會寫成什麼形式
: 可以去找一本古典力學課本,或是直接wiki
: 額外提一下,假想力的英文
: Fictious force,也被稱作inertial force,慣性力,或pseudo force,偽力
: 基本上個人偏好第一個和最後一個名稱,中間的名稱有誤導的效果...
: 然後像我們用的這本課本,根本沒說過這些詞,他直接寫effective force
: 算是很直接的表達了它的意義
: 你上面舉的公車的例子
: 基本上根本沒有什麼抵抗加速什麼的
: 你可以先想一個問題:
: 為什麼公車開動,你也會跟著動?你會什麼要跟著動?
: 先思考這問題,看中間有什麼機制在運作
「抵抗」的說法確實是太過模糊了。
意思是說,
我們要使乒乓球產生動量改變比高爾夫球「容易」,
是高爾夫球慣性(質量)比較大的緣故,
而就像是高爾夫球有比較強的抵抗一般。
不過這說法真得不確切。謝謝指出。:)
那為謹慎一些,再定義一遍:
慣性(假想)力即是為了使非慣性系(慣性系同上面的定義)中
靜止之物淨力為零而生的力,
一般以F=ma定量(a是指相對於慣性系之加速度)。
: : 我的意思直接點說就是:
: : 我們認為的重力,
: : 就像加速系中所造成的慣性力一樣。
: : 自由落下的電梯是處在「慣性系」中,
: : 而停在一樓的電梯則是處在「非慣性系」裡,
: 事實上,兩個我都認為是處在非慣性座標
嗯嗯我懂這意思。:)
不過這是因為我們的定義不一致才會這樣的。
: : 由此而得到:
: : 對於自由落下的電梯中之觀察者而言,
: : 「感覺就像在處在太空中漫遊的太空船中一樣」這一現象,
: : 不是重力與慣性力「相抵銷」的結果,
: : 而是這個觀察者「才是」屬於「慣性系」中。
: 你認為慣性座標系是什麼?我不知道你的慣性座標到底是什麼...
這部分的回答在上面有提過,便恕不再贅述。
: : 故慣性力(此力指向下)從來就不存在,而重力(向下)亦然──
: : 這代表重力即是慣性力;
: : 不是電梯處於非慣性系,
: : 而是站在地表上的我們才處於非慣性系,
: : 而受一慣性力(重力)。
: : 這是一別於牛頓式的觀點的,
: : 牛頓式的觀點是電梯正在向下加速中,
: : 因而會受一慣性力(指向上),進而與重力(向下)相抵消。
: : 再重新檢視了原本的敘述:
: : 而後來愛因斯坦一別於現有的牛頓式解釋,
: : 重新思索了這類問題,並令人驚嘆地洞悉這一切的癥結處──
: : 電梯才是屬於不受系統外之力的慣性系統:
: : 不是慣性力與重力相抵銷,
: : 而是慣性力與重力皆不存在;
: : 事實上,這代表著重力即是慣性力。
: : 透過這個洞悉,
: : 慣性質量以及重力質量奇蹟似的相等,
: : 便是「理所當然」,不再「奇蹟」了──
: : 文章一開始敘述的等效原理所指,即此。
: 我個人並沒有什麼批評的意味,但是這種寫法真的會讓我想到蔡某XD
對於表達上的方式不符合期待我抱歉,
然而也因此需要被指出沒定義清楚的地方。:)
: 下面吃光
: 我個人認為你應該先清楚牛頓力學到底是怎麼運作的
: 然後再去了解相對論
: 這樣你會比較清楚各個問題
: 我以前曾碰過有人很貶低牛頓力學
: 這讓我很想對那個人說:"你創造的出來這體系嗎?"
: 牛頓力學的確是有問題所以需要修正
: 但他適用的範圍非常廣泛
: 至少它可以成功解釋非常多東西
: 所以到現在每個學生都會接觸到它
: 相對論的出現也絕對不是突然從石頭"碰"出來的
: 在愛因斯坦前就已經有人處理這些問題了
: 所以我們才會有Lorentz Transformation等等
: 我們現在會歸功於他,是因為他說的最完整,最詳細
: 總而言之,說一長串,就是說,可以先好好認識牛頓體系
: 再看更多問題
這部分個人非常同意。
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