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引述 http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110331/78/2ozxb.html 鈽不會飄台?環團斥原能會誤導 更新日期:2011/03/31 04:11 〔自由時報記者劉力仁、謝文華/台北報導〕福島核電廠輻射測出鈽, 不過原能會官員指稱「鈽很重,不會飄到台灣」引起環團反彈,認為這 種說法嚴重誤導社會大眾。 戴奧辛比鈽重 仍會飄散全球 環保聯盟前會長、台大大氣系教授徐光蓉表示,戴奧辛的分子量是322 (四個氯),比鈽239重多了,但戴奧辛會全球飄送,還有分子量大的 氟氯碳化物也是飄到平流層,成為破壞臭氧層的元凶,官員說鈽很重, 不會飄到台灣,是嚴重誤導國人。 學者批原能會偵測能力不足 徐光蓉表示,美國麻州、加拿大溫哥華都偵測到鈽,台灣距離日本這麼 近,難以相信官方竟然沒有偵測到,「難道有菩薩在台灣上空罩著嗎? 」她認為原能會偵測能力不足,不是台灣沒有輻射污染。 台大化工系教授施信民表示,福島反應爐氫爆後,會有部分鈽以微粒的 型態飄浮在空中,隨著氣流移動,官員說台灣沒有影響,話說得太滿; 綠色陣線協會常務理事林長茂表示,只要風向朝台灣而來,就會影響台 灣,原能會不要欺騙國人。 原能會:即使飄台 劑量也很低 原能會核能管制處副處長徐明德表示,福島核電廠的鈽,就算自離地 二十公尺高的地方飄出,飄到兩千多公里外的台灣,還剩下多少輻射 劑量?更何況日本量測到的鈽,都還在天然背景值劑量範圍,真的飄 到台灣,比背景值低萬分之一、十萬分之一、百萬分之一都有可能。 //////////////////////////////////////////// 上面的講法裡面,有沒有錯誤的地方呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.100.101.131
obluda:看機器誤差 如果這麼低 低於實驗誤差 就真的量不到 04/01 00:07
HDT:我以為會不會飄過來 ...要看密度耶 04/01 00:14
HDT:戴奧辛的分子量是322 但是密度呢? 04/01 00:15
HDT:況且很多有機化合物都可以叫戴奧辛 這教授說的是哪一種? 04/01 00:20
hank780420:固態的話要看顆粒大小跟重量吧...氣態才能用分子量 04/01 00:25
HDT:決定會不會飄的是分子量還是密度? 04/01 00:27
HDT:如果討論的是氣體應該是密度吧? 04/01 00:29
jerry78424:氣體平均速度跟根號m成反比 04/01 00:29
rpfeynman:科科~測不準告訴我們他有低到不行的機率會跑到你家 04/01 00:31
MOONRAKER:鈽會隨風飄散 那日本還在土壤裡面檢測什麼勁 04/01 00:33
iamkingking:我一直覺得放射性物質沒那麼嚴重耶= = C14就是了啊 04/01 00:33
MOONRAKER:美加檢出來那也是美國以前造孽,大氣核子試爆剩下的 04/01 00:34
iamkingking:能飄過來量真的有限...大不了減少戶外活動就好了 04/01 00:34
hank780420:嚴不嚴重要看半衰期跟以什麼形式存在... 04/01 00:34
iamkingking:弄的危言聳聽好像會不會有點太超過了啊= = 04/01 00:34
hank780420:就原諒OO團體吧 好不容易逮到機會可以恐嚇民眾 04/01 00:35
MOONRAKER:全地球都有 人家一直在看碘看銫難道他們是笨頭嗎? 04/01 00:35
HDT:T也是啊! 04/01 00:36
hank780420:[新聞] PTT驗出含放射性氚 環團怒斥危害民眾 04/01 00:38
MOONRAKER:還鉀40哩 你身體裡面的鉀離子有萬分之一是鉀40 04/01 00:38
iamkingking:說真的...與其擔心輻射線的傷害 反而紫外線比較可怕 04/01 00:39
hank780420:就像動不動抗議手機電磁波的OO一樣啊= = 04/01 00:40
iamkingking:懸浮輻射塵能停在你身上作用多久? 反而太陽光比較毒!! 04/01 00:42
hank780420:一跟香蕉的鉀40含量換算微西佛印象中比現在檢測值高 04/01 00:43
rpfeynman:提個問題:中國沙塵暴也算是懸浮微粒飄過來,教授的意思 04/01 00:44
MOONRAKER:輻射塵只要進入體內就可以作用不少時間,而且比在體外有 04/01 00:46
rpfeynman:應該是直覺可接受的,以固態懸浮物吹過來是這樣嗎??? 04/01 00:47
MOONRAKER:效得多。該怕的東西偶爾也要怕一下,不要太過鐵齒。 04/01 00:47
MOONRAKER:鈽又沒有跟大量散布在電廠周圍跟沙塵一樣多 04/01 00:47
hank780420:是啊 不過目前看起來測到的量還是很低.... 04/01 00:48
Entropy1988:還是看數據說話,到底那些測站的數值是? 04/01 00:48
hank780420:是說東電公開的數據感覺不太能相信就是.... 04/01 00:48
MOONRAKER:只有大氣核子試爆才能弄出那麼多鈽落塵 04/01 00:48
Cyanhaze:C14是阿 可是他衰變的東西部是重金屬 04/01 00:50
Cyanhaze:這種重金屬衰變後還是重金屬 =_= 而且如果不穩定會再次 04/01 00:50
Cyanhaze:衰變~ 嘎瑪輻射危害比較嚴重~ 再者重金屬干擾內分泌系統 04/01 00:51
MOONRAKER:此次會有鈽元素問題是因為電廠用的MOX fuel中含有鈽 04/01 00:52
MOONRAKER:如果鈽會過來 那鈾(燃料棒主反應材料)也會一起來 04/01 00:53
iamkingking:問題是今天不是在台灣爆炸 能過來的粒子尺寸是有限度 04/01 00:54
MOONRAKER:只檢出鈽卻沒檢出鈾 就像男女晚上一起過夜卻只有純聊天 04/01 00:54
MOONRAKER:一樣莫名其妙 04/01 00:55
iamkingking:真的漂的過來的粒子光布朗運動就不太會停在你身上了 04/01 00:55
iamkingking:吸收過多的重金屬可能是真的需要擔心的一點 但就像我 04/01 00:55
iamkingking:說的其實減少戶外活動就好了 沒有必要害怕到人人自危 04/01 00:56
iamkingking:的感覺吧= = 比起來你在太陽光底下受到的傷害可能更大 04/01 00:57
Entropy1988:徐他為什麼身上沒有穿防護衣呢,他不是說台灣會受影響 04/01 00:58
waddler:可能要找個人教那位台大大氣系教授 cross section 的概念 04/01 01:05
waddler:戴奧辛是很重 但它也很大 (相對於鈽原子而言) 04/01 01:05
dancemoon:我做過好莫名其妙的事....QQ 04/01 01:28
iamkingking:樓上拍! 只能稱讚你禽獸不如 04/01 01:32
Muscovy:老實跟你說, 原能會這個只會護航核能的委員會, 太唬爛了. 04/01 04:39
Muscovy:會不會漂浮在空氣中... 跟重量的關係並不是那麼絕對. 04/01 04:39
Muscovy:最直接的證據就是雲, 雲比空氣重了一千倍... 一樣會飄. 04/01 04:40
Muscovy:所以並不是一句「鈽很重」, 就可以推論飄不過來的... 04/01 04:41
Muscovy:單純一顆鈽原子飄不動, 那完全可以想像... 04/01 04:42
Muscovy:但是福島的問題是它很可能隨著蒸氣環遊世界... 04/01 04:43
Entropy1988:雲的漂和煙的漂有一樣嗎?我認為不一樣,舉例來說 04/01 10:07
Entropy1988:在某個高度以下就很難發現雲。雲應該是顯示了該處大氣 04/01 10:09
Entropy1988:容易產生水滴/冰晶的此種特性。 04/01 10:09
Entropy1988:拿雲存在這個事實來思考這次的事件,就必須考慮是不是 04/01 10:16
Entropy1988:同一團雲(一直保持水滴/冰晶狀)容易從失事電廠飄過來 04/01 10:18
Entropy1988:如果電廠的雲是先變成水蒸氣才移動到台灣變成雲,那就 04/01 10:19
Entropy1988:應該說是水蒸氣容易飄過來。 04/01 10:19
Entropy1988:外洩的放射性物質是不是容易飄過來,我不知道,就算考 04/01 10:22
Entropy1988:慮了它是在重力場中移動、周圍有空氣粒子的擾動,實際 04/01 10:23
Entropy1988:的情形仍然複雜,所以我認為還是要看監測的結果作政策 04/01 10:25
Entropy1988:的根據。 04/01 10:25
noonee:我個人猜測要看單一的一顆微粒有多重。當然原子序高,有機 04/01 12:53
noonee:會形成很重的微粒而飄不起來,但是還是要整顆微粒能到多大 04/01 12:54
noonee:顆,多重。至於這個問題,我對相關化學不熟,完全沒概念。 04/01 12:55
noonee:不過相對於飄過來的劑量對台灣人的健康的影響,大家多關心 04/01 12:57
noonee:一下酒駕,防止酒駕的發生應該整體來說會更有顯著的效益。 04/01 12:58
Muscovy:對, 我知道你們的意思; 而原能會卻保證「不會飄到台灣」. 04/01 16:11
Muscovy:量多量少可以實測, 但是一個監督原子能的委員會... 04/01 16:12
Muscovy:實在不該說這麼輕率的結論, 那樣有失監督職責. 04/01 16:12
nightkid:少到一定量以下=沒有 04/01 16:31
nightkid:你真要說的話 哪個東西沒飄過來? 04/01 16:31
noonee:當一篇新聞已經沾染政治的時候就要看看是哪個媒體哪個記者 04/01 17:56
noonee:報的。是台灣人應該都對各家報紙和記者的特質有印象。 04/01 17:56
noonee:至於你討論到一個國家級技術官員的講話嚴謹問題,你可以想 04/01 17:59
noonee:像,如果官員說,"應該飄過來的機會不太大,有的話影響也 04/01 17:59
noonee:不大"這時候立委和記者會怎麼反應? 04/01 18:00
Entropy1988:我記得科學人最近好像有提到抽菸這個習慣也會讓身體 04/01 19:20
Entropy1988:得到不少輻射劑量? 04/01 19:21
sneak: 一跟香蕉的鉀40含量換 https://noxiv.com 08/13 16:09
sneak: 但是福島的問題是它很可 https://daxiv.com 09/17 14:09