※ 引述《Muscovy (三分熟的鬧鐘)》之銘言：
: ※ 引述《FlyBrother (妳曾經是我的女孩...)》之銘言：
: : 這背後太多技術了,需要很了解物理也需要很了解儀器性能. 每一個
: : 環節都可能出錯,不管是人為的或是電子的. 我不知道原能會的人訓練怎樣,
: : 但若是沒測到,原因太多了,可能真的沒有,也可能探測器不夠力,也可能有人打混.
: FlyBrother 兄借我做個引文. :D
: 我自己也是做實驗的.
: 做實驗的人有一句名言...
: 「如果你一開始就期望看不到, 那你就永遠也看不到. 」
: 也不只實驗的人這麼說, 費曼在他的書裡面都說過很類似的話.
: 原能會是一個球員兼裁判的委員會.
: 而他擺出來的態度就是: 這個不會來..........
: 大家覺得合理嗎？
: 回到更基本的問題...
: 原能會在整個核子事故的問答當中, 有太多詭異的地方了.
: 譬如他們最朗朗上口的...
: 只有外行人才會怕那些幅射, 因為照一次胸部 X 光的量就如何如何又如何.
: 天啊！活體實驗我不懂, 但是這些幅射物質最麻煩的是它有衰變序列.
: 大部分輻射劑量的計算, 都不包含游離輻射.
: 只包含 alpha/beta-particle, gamma/X-ray 這種吸收完就沒事的.
抱歉看到這裡我實在看不懂
輻射劑量就是在算游離輻射累積的劑量
alpha/beta-particle, gamma/X-ray 都是游離輻射
超過一點點會增加機率效應
超過某一點一定會有確定效應
絕對不是吸收完就沒事！
: 而游離的核種, 每一顆原子核都是一顆不定時炸彈的環境...
: 很抱歉, 物理學家不會算......至少我的課本沒有一本算得出來.
這個又是我誤解意思嗎
游離的核種是指什麼？
以一般的情況
計算游離並不會很困難阿
: 其中有兩本特別提到這種計算非常複雜.
: 可不可以估計？可以, 把所有衰變序列的機率都加起來就好.
: 原子爐內就是這樣算的.
: 可是請注意原子爐是一個受到嚴格控制的環境, 一樣不夠準.
: 算得準那根本不需要控制棒, 燃料棒換個排列就好, 簡單又不浪費.
: 所以能不能只從核種, 推算出活體會吸收多少劑量？太難了.
: 因為........子代, 孫代, 子代的孫代, 孫代的孫代....
: ......我們根本無從知道這整條 reaction chain 跑完需要多久時間.
: 尤其這些東西的量又不多, 沒辦法學原子爐, 用統計手法和稀泥.
和稀泥？
是指分裂之後會有什麼嗎？
分裂成什麼核種本來就是機率
fission fragment yield很多課本都有圖
或是google圖片也有
: 再說到醫療用的 X-ray, 它還是挑過的波段.
: 譬如說照骨頭的時候, 他們會把 soft X-ray 濾光光.
: 因為 soft X-ray 容易被人體吸收（比較輕的原子核也能吸收. ）
應該不是這樣講
因為soft X-ray穿透不了身體
沒辦法透過去成像
所以會有不必要的劑量
可以用濾器東西先在先面擋掉低能X-ray
: 醫療用途的 X-ray 本身就設計成「打在比較不容易出事」的組織上.
: 意思是即使同樣的劑量, 醫院用的也比較不會傷害我們.
第一次聽到這種講法
"同樣劑量，醫院用的比較不會傷害我們"
這樣講合理嗎？......
: 所以真的可以把游離輻射跟 X-ray medical imaging 混在一起比嗎？
: 我不是學醫的, 但是我敢打賭不行... 因為從物理上就不等效了.
X-ray medical imaging是游離輻射
（其實我想賭，賭金範圍多少？)
: 一個 nucleus 怎麼可能跟一個 photon 相等？
: 醫學上估計游離輻射的傷害應該會有另一套系統, 我猜的.
: 但是沒看到............從頭到尾就看到原能會拿 X 光片做例子.
: 然後再說到鈽.
: 國內有任何一間實驗室可以量測鈽嗎？抱歉, 我還真的是不知道.
: 或者我問一個更直接的問題.......
: 哪一間 lab 對於鈽的微量測量有實務經驗？
: 有沒有注意到原能會的新聞稿都只著重在碘、銫之類的東西...
: 因為這些東西人類本來就很會量.
: 但是鈽？請恕我孤陋寡聞, 台灣有人在做這個嗎. o_O
: 不說別的, 光是「鈽在大氣中有什麼化學反應」...
: 在台灣可能不超過十個人答得出來.
: 沒有人規定鈽只能用光禿禿的原子送過來吧？
: 說不定它有一些適合遷移的 chemical compound 之類的; 也說不定沒有.
: 總之有人知道嗎？我真的是超懷疑的.
: 這十個人當中還要期待有某一個人, 對於大氣模型很有概念.....
其實就算台灣照你講的都沒有人懂
怎知道國外沒人懂
先查一下專業書籍期刊論文
或是真的沒有
應該也很多管道都可以聯繫到國外的專家
: 如果台灣沒有人會測, 原能會可不可以說「不會來」？
: 它可不是我們這種嘴砲完就沒事的鄉民, 它是國內所有核能的大總管.
: 整串問題問完之後, 我最後就想問：那原能會到底在回答什麼東西？
: 大家可以試著去 google 看看大眾對待核能的態度.
: 現今的公民議題就是有一些很難的抉擇.
: 要不要擁護核能或者反對核能, 是一個很典型訴諸公眾的問題.
: 可是這個問題, 同樣也要求大眾對於「核能」有一定程度的理解.
: 我說的不是科普程度的了解, 因為科普知識沒辦法提供判斷的依據.
: 看過幾張卡通圖畫一畫連鎖反應.
: 並不代表我們能在這個問題投下「是」或「否」...
: 因為那可能不是我們真正的意見, 而是我們被迫在不了解的情況下做決斷.
: 可是不決斷又不行, 因為不管願不願意, 這個議題都會影響到我們.
: 這種焦慮非常地明顯, google 一下就知道了.
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