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有一個朋友問我這個問題 感覺還蠻有趣的, 一時間我也想不太到答案 問題是: 假設現在我們能夠和與我們具有相同物理知識的外星人通訊 該怎麼跟外星人說左邊在哪一邊呢? 如果不能傳送影像的話 本來是想找到上方與前方向量後求外積 它的方向就是左邊 但是突然想到, x 座標左邊為正還是負根本還沒定義啊 所以外積的方向和計算方式也都未定義... 不知道大家有沒有什麼想法可以解決這個問題~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.124.99.126 ※ 編輯: Ebergies 來自: 59.124.99.126 (04/08 11:20)
CCWck:有一些特定的分子物質 左右旋的數量差很多 可以當參考 04/08 11:24
Ebergies:我也有想過這個, 不過印象中人造的左右數量會差不多 04/08 11:33
Ebergies:那我們似乎也不能確定外星人那邊的分子分佈會與我們一樣? 04/08 11:33
caseypie:宇稱不守恆,請洽李楊的諾貝爾獎研究 04/08 11:39
obluda:如果假定在相同物理知識 則右手定則會適用 04/08 11:39
obluda:所以你就跟他說 遵守右手定則的 另外一邊 04/08 11:39
bitlife:用 S=ExH ? 04/08 11:59
GroundWalker:費曼有一本書有寫過類似的東西,好像是物理之美... 04/08 13:19
HDT:科學人前陣子有一個專欄是談這個 你可以去翻一下 04/08 13:37
HDT:我有點忘了內容了XD 04/08 13:37
MOONRAKER:外星人:「這種生物的身上有四個大型的突起,他們稱其中 04/08 14:34
MOONRAKER:某一些為左邊,另一些為右邊,這真是有夠驢的。為什麼 04/08 14:34
MOONRAKER:不是手邊跟腳邊?他們那四隻不是又另外分為手和腳嗎?」 04/08 14:35
red0210:也許外星人的手和腳成輻射對稱 04/08 15:29
recorriendo:包利對宇稱不守恒的總結就是: 上帝是左撇子 04/08 15:55
recorriendo:叫外星人把吳健雄的實驗做一遍就知道了 04/08 15:57
xgcj:搞不好外星人手掌向外翻 所以又跟我們相反 04/08 16:03
s1290961:如果外星人是高維生物,那對外星人來說,我們的左手似乎 04/08 16:28
s1290961:可以靠旋轉而變成右手。 04/08 16:28
xgcj:不 這根是不是可定向有關 04/08 17:04
Entropy1988:其實可以通訊就能傳送影像了,可以給他們三維點陣圖 04/08 17:15
Entropy1988:但是左右的問題要在給點陣圖之前就解決 04/08 17:17
Ebergies:宇稱不守恆, 雖然說明的內容不是很懂, 不過 it's COOL 04/08 17:32
Ebergies:2D 的左邊好像也不能在 3D 旋轉成右邊? 04/08 17:35
Entropy1988:我想問一下,如果像我前面說的我們可以傳點陣圖, 04/08 17:35
Entropy1988:那我們是不是就可以讓外星人做吳健雄的實驗然後傳圖片 04/08 17:36
Entropy1988:給我們,這樣我們就知道他們給我們的點陣圖是否在通訊 04/08 17:36
Entropy1988:與轉譯的過程中被鏡像翻轉了?可以知道是否被翻轉的話 04/08 17:37
Entropy1988:我們就可以用點陣圖正確地描述左右了? 04/08 17:38
Ebergies:老實說我本來以為傳點陣圖一定可以傳達左右的訊息... 04/08 17:46
Ebergies:沒想到, 的確有可能轉譯過程中左右是錯的... 04/08 17:47
ottoz:科學人高湧泉教授的專欄形上集可參考 04/08 22:14
YmemY:跟外星人溝通什麼需要"左邊"這個概念呢? 傳一張人類的照片, 04/08 23:49
YmemY:定義一下正反面,然後畫個箭頭解釋一下就可以了吧? 04/08 23:50
YmemY:如果在空間中,談左邊沒意義~ 04/08 23:51
HDT:...樓上你有想過鏡像的問題嗎? 04/08 23:51
YmemY:抱歉沒看到你說不能傳送影像.. 那我在想想看:P 04/08 23:51
YmemY:不太懂耶 鏡像的問題會怎樣? 04/08 23:52
HDT:請問費曼是用哪一隻手撐頭? http://tinyurl.com/3jonjll 04/08 23:57
YmemY:右邊那個用右手,左邊那個用左手~ 抱歉還不能體會你的問題 04/08 23:59
HDT:...你傳了一張圖過去 告訴他們撐頭的是右手 結果他們看到的是 04/09 00:00
HDT:左篇那張怎辦? 04/09 00:01
YmemY:喔喔醬阿 就是說無法確定讓外星人看到跟我們一模一樣的影像? 04/09 00:03
HDT:畢竟你如何確認外星人的解讀方式和地球一樣? 04/09 00:04
YmemY:嗯~有道理~ 這其中的細節再想想看(感覺像數學問題) 04/09 00:08
Entropy1988:外星人距離我們的程度在這個問題裡面也可以分等級: 04/09 00:14
Entropy1988:等級1:人造物能夠到達外星人手上 04/09 00:15
Entropy1988:等級2:平行的2道雷射光從地球發射過去,外星人能夠 04/09 00:16
Entropy1988: 夠清晰地分辨。 04/09 00:16
Entropy1988:等級3:人類和外星人共同擁有某個能夠看得夠清楚的天 04/09 00:17
Entropy1988: 體。 04/09 00:17
Entropy1988:等級4:只能靠某個偏極化方向已經不太肯定的訊號聯繫 04/09 00:19
Entropy1988: 除此之外彼此都不太了解。 04/09 00:20
stevelu:可以查查吳健雄女士做的鈷60beta衰變實驗 証實了左右有別 04/09 00:22
Entropy1988:123狀況都比較容易解決。 04/09 00:22
SplitField:第四題可以參考尋找外星生命的研究怎麼分析電波資訊 04/09 03:33
SplitField:能通訊就能傳影像了 只是在於編碼與解碼的問題 04/09 03:35
SplitField:於是有人提出一種編碼後 可自我解碼的技術存在的可能 04/09 03:40
SplitField:這訊息能通過太空嚴苛的環境 又能在那個星求自我解碼 04/09 03:41
SplitField:病毒就是很類似的例子 也是延伸很好的科幻題材就是了 04/09 03:43
amozartea:外積是人為定義 04/11 00:58
sneak: 用 S=ExH ? https://noxiv.com 08/13 16:11
sneak: 外積是人為定義 https://daxiv.com 09/17 14:11