作者sirhc (sirhc)
看板Physics
標題Re: [閒聊] 大家覺得最屌的物理定律/定理/公式是哪個?
時間Sun Jun 12 09:58:34 2011
推 psion:maloney跟witten那篇是follow 稍早witten另一篇0706.3359 06/11 22:16
→ psion:講的是3D topological gravity,並沒有牽扯string 06/11 22:17
→ psion:應該說是延續1988 Witten的經典工作 06/11 22:17
這的確跟弦論沒關
不過卻是跟AdS/CFT很有關係
這些paper其中一個最主要的目標
就是想找出3d pure gravity的CFT dual
因為二維的cft被研究的最為徹底
有很多model都是exactly solvable
所以我們可以利用他來研究三維的quantum gravity
像是information puzzle這類的問題
都有可能利用這個方法來解決
→ psion:BMN在高階圈圖不正確的文章蠻多 Plefka有寫review '04年左右 06/11 22:21
推 psion:您說O(4) vector model的 ADS dual是一個 higher spin gauge 06/11 22:24
→ psion:theory, 可以多點說明嗎? 因為通常說ADS dual是指某個 gauge 06/11 22:25
→ psion:theory(quantized) dual to some ADS solution in gravity 06/11 22:26
→ psion:我想知道這個O(4) vector model是dual to哪個ADS solution? 06/11 22:27
There is a vacuum solution of the minimal Vasiliev's higher spin gauge theory
where all the higher spin gauge fields are turned off except spin 2 field which
takes value of the usual AdS_4 metric. The O(N) vector model is dual
to the Vasiliev's theory in this background.
The N of the O(N) model is the overall coupling constant of
the Vasiliev's theory. Just like all the other AdS/CFT examples,
when N is large, the bulk theory becomes weakly coupled.
I think N=4 can be still counted as "large" N,
so the O(4) vector model is dual to a weakly coupled higher spin gauge theory.
For more details, you can read this paper. arXiv:0912.3462
→ psion:ADS/CFT或是整個弦論裡面當然有物理 甚至可以說是所有物理概 06/11 22:27
→ psion:念都被包含進去了 但是重點是 What's new, or what's 06/11 22:29
→ psion:rigorous? 如果弦論既不能解釋色禁閉又不能解釋宇宙加速膨脹 06/11 22:30
這要看人 還滿多人認為色禁閉問題已經被lattice QCD解決了
(不過這當然不是被弦論解決的)
而cosmological constant problem也很多人認為可以被
anthropic principle 跟string landscape給解釋
當然還有非常多的問題弦論沒有辦法解決
推 psion:那...那...那還要繼續玩甚麼? 當然啦 就像您講的 猜錯就再猜 06/11 22:32
→ psion:有啥不好?? 但是又有啥好的? 弦論已經四十幾年了 有解決甚麼 06/11 22:35
→ psion:別的物理不能解決的難題嗎? 好像都只有特殊條件下的例子吧 06/11 22:36
推 psion:不過說回頭 哪個公式最屌本來就是種口味 我抬這槓是蠻無聊的 06/11 22:44
→ psion:希望您多包涵 06/11 22:44
其實我本來只想講AdS/CFT的
不過居然被牽扯到了弦論的貢獻
關於弦論的貢獻下面這篇文章講的非常的好(比我講的好太多了)
http://ppt.cc/F2rl
※ 引述《sirhc (sirhc)》之銘言：
: → psion:自從BMN被證明是錯誤之後 Witten哪篇是在做ADS/CFT?? 06/11 15:45
: Witten 的這篇 http://arxiv.org/abs/0712.0155
: 07的有關AdS/CFT 應該是在你說的BMN被證明是錯誤之後的paper吧
: 我其實不知道你講的BMN被證明是錯是哪篇paper
: 你可以跟我講一下嗎？謝啦！
: → psion:D.T.Son的工作就是把ADS/CFT推廣到cond-mat最重要的進展 06/11 15:45
: → psion:有了Son的結果 才會有一大堆holographic xxxx 06/11 15:46
: 喔 之前不知道你在講D.T.Son
: → psion:integrability不需要susy?? who said that ? curious 06/11 15:47
: Sorry, I didn't say it clear.
: The integrability of N=4 SYM relies on supersymmetry. That's correct.
: But my point was "AdS/CFT has been checked beyond the BPS quantities".
: And I've already gave two examples for non-susy AdS/CFT.
: 關於你以下講的 我發覺你所認為的"物理" 跟我認為的"物理"不大一樣
: 你可能認為跟實驗扯上關係的東西 才可以被稱為物理
: 假如是這樣的話 幾乎所有arXiv上hep-th 的paper都不是物理
: 也有一堆hep-ph的paper不是物理
: 不過我還是可以給你一個AdS/CFT跟"物理"有關的例子
: 其實這是我之前講過的東西
: 你應該也同意O(N) vector model 是物理吧
: 他已經被應用在有非常多的condensed matter systems上了
: 而現在已經有非常多的明確證據顯示出
: O(N) vector model 的 AdS dual是 四維的Vasiliev's higher spin gauge thoery
: → psion:ADS/CFT主要是基於對稱群 再加上Witten和Polyakov那幫的猜想 06/11 15:48
: → psion:很明顯就是奠基於數學 跟物理關係不大 人們只是儘量想利用這 06/11 15:49
: → psion:種nonperturbative的關係去計算很多不能計算的物理量 06/11 15:49
: → psion:要說ADS/CFT本身是什麼物理 sorry 好像只能跟holography扯上 06/11 15:50
: → psion:但是實際上仍然都只是猜想 弦論裡面幾乎都是這樣的猜想 06/11 15:51
: → psion:D.T.Son的工作如果被證明不是universal 弦論家不知道該猜啥? 06/11 15:54
: 猜想猜錯了那就在猜一個 一直猜到正確為止啊
: 做研究又不是只許成功不許失敗的
: 而且錯誤的猜想也可以教我們很多東西
: → psion:再加一句 holography也不是stringists首先想出來的 06/11 15:58
: 我不是很在乎誰最先發現holography
: 不過可以肯定的是stringists對holography的貢獻是最大的
: → psion:so, where's the new physics string theory brings to us? 06/11 15:59
: 以我的觀點來看弦論有一堆物理在裡面
: ※ 引述《sirhc (sirhc)》之銘言：
: : 有好多推文喔！！
: : 我一個一個回好了
: : → wohtp:等 AdS/CFT 可以離開 SUSY活下去再來說這個不遲。
: : 現在已經有non-susy AdS/CFT的example了
: : 我最近正在寫的一篇paper 就是有關一個三維的non-susy AdS/CFT example
: : 最早被提出來的的non-susy AdS/CFT example你可以看看下面這一篇paper
: : http://arxiv.org/abs/hep-th/0210114
: : 他是關於AdS_4背景下的 Vasiliev's higher spin gauge theory
: : 跟三維的O(N) vector model 的duality
: : 而去年有另一篇paper
: : http://arxiv.org/abs/1011.2986
: : 是說三維的Vasiliev's higher spin gauge theory
: : 跟二維的W_N minimal model 的duality
: : 推 psion:推廣到non-susy的ADS/CFT從未得到真正有用的或實際的結果 06/11 09:28
: : 我上面有講
: : → psion:現在會熱 只是因為cond-mat已經沒有甚麼新idea 06/11 09:29
: : 不是很懂cond-mat 不與置評
: : → psion:試問 有哪個實驗group有做出holographic superconductor? 06/11 09:30
: : → psion:even是susy的ads/cft都不見得100%嚴格成立 06/11 09:31
: : 沒錯AdS/CFT並沒有被數學嚴謹的證明出來
: : but I don't care...
: : → psion:曾經很熱的BMN猜想後來就證明在3-loop是錯的 06/11 09:32
: : 這已經是很多年前的事了 BMN是2002年的東西
: : 現在已經有了進階版本的conjecture
: : 那就是integrability
: : 雖然並沒有一個數學證明
: : 現在已經有足夠的證據顯示
: : N=4 SYM在planar limit下是integrable
: : (this statement is to "all loop")
: : 現在有非常多的利用integrability的計算驗證了AdS/CFT
: : 而且integrability也讓我們知道了AdS/CFT的正確性不需要依靠supersymmetry
: : 利用integrability我們可以算出很多不被supersymmetry給保護的物理量
: : 並驗證AdS/CFT
: : → psion:至於Son的工作 最近也開始出現反面的證據 06/11 09:35
: : 我不知道你說的Son的工作是什麼 你可以在講的明確一點嗎？
: : → psion:套句Fermi的老話 要不你有嚴謹的數學 要不你有合理的物理 06/11 09:36
: : 依我看來AdS/CFT是非常合理的物理
: : 我個人認為 做弦論的物理學家的一大優點在於
: : 對於數學上的嚴謹性的要求
: : 比數學家還放寬很多
: : 這樣才使得弦論的發展如此的迅速
: : 不過弦論的數學還是比其他物理領域的數學嚴謹很多
: : → psion:一個理論才能算得上及格 ADS/CFT從兩方面來看都還沒達到 06/11 09:37
: : → psion:這樣看吧 如果真的這麼有用 Witten會不插手嗎?? 06/11 09:38
: : Witten 也做很多AdS/CFT的東西
: : 我不知道為什麼你說他沒插手
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 71.233.151.96
推 xgcj:推啦! 06/12 15:19
推 psion:3D topological gravity和CFT的關係是早在1986就已經被Brown 06/12 16:46
→ psion:跟Henneaux(CMP 104, 207)發現了 總不能把ADS/CFT的功勞算到 06/12 16:47
→ psion:這兩位頭上吧(雖然他兩大概不會介意) 06/12 16:47
→ psion:至於色禁閉 我只知道Clay institute還沒把獎金發出去 XD 06/12 16:48
→ psion:宇宙常數和宇宙加速膨脹是兩個不太一樣的問題 說解決是有點. 06/12 16:49
→ psion:....簡單講 到底重力是否只是由一個Ricci scalar就可以描述? 06/12 16:53
→ psion:我指的是大尺度的重力行為 如果這件事都不確定 宇宙加速膨脹 06/12 16:54
→ psion:這件事還有得研究 至於弦論中要如何由first principle得出一 06/12 16:55
→ psion:個不為零的宇宙常數 我知道有些嘗試 但是好像沒有很成功吧 06/12 16:56
→ psion:string landscsape是把問題弄得更大 有真正解決宇宙常數嗎? 06/12 16:57
→ psion:畢竟外加的人擇原理 似乎也不是每個弦論專家都喜這一味 06/12 16:59
推 wohtp:Confinement不算被解決吧. Lattice QCD 至多能算是證據而已. 06/13 00:38
→ wohtp:至今還沒人知道 QCD Lagrangian 怎麼變出 mass gap 的 06/13 00:39
→ wohtp:至於人擇原理,我聽說的八卦是美國以密西西比河為界,東邊的人 06/13 00:41
→ wohtp:還堅持landscape不是偶然的,但是西邊都已經放棄了這樣 XD 06/13 00:42