作者heat13 (x3heat)
看板Physics
標題Re: [問題] 關於書籍：心靈與科學的橋
時間Tue Aug 30 17:08:45 2011
想跟原PO分享一些想法
你的問題: 希望大家分享閱讀後的感想
你的背景: 沒有物理背景
板友的背景: 有物理背景
書:這是一本有爭議的書，因為這是一本new age的書
前提:
理工科的人通常有一種特質
他們之所以相信科學
是因為這是一個有基礎的東西
甚麼叫做有基礎的東西?
就是一個可經千錘百鍊的東西
所以他們有理由去相信科學
而且他們的思考過程是:
一個數學推導
只要"中間"有部分邏輯是錯的
那麼下面的推理應該都是錯的了
討論:
就我對new age的認知
至少就我看過new age相關的東西
我發現她們有一個很大的共通點
那就是
new age嘗試用"科學"
這個有基礎的東西來解釋一個沒有基礎的東西
而且往往
寫new age書的人
常常一知半解就去引用"科學"的東西
而且還把想要解釋的東西類比錯誤
然後具有科學背景的人看了
發現 ㄟ!?有問題
於是就選擇不去相信那些東西
這是學科學的人的特質
再看下去
有科學背景的人看到的只是
一堆想要用shining 的物理名詞來解釋的東西
完全沒有基礎可言
這樣的東西還值得看嗎?
更遑論成為這種體系的信徒
你願意相信這種沒有基礎的東西嗎?
若你願意
那麼這就叫做宗教信仰
小弟淺見
只是想跟你說
板友並沒有這麼兇悍
只是思考邏輯不同
謝謝
※ 引述《CJO1I6 (JK)》之銘言：
: ※ 引述《daisi (黛西)》之銘言：
: : 大家好
: : 第一次來這裡PO文請大家多多指教..
: : 因為本身是文科女生 對於科學完全沒概念
: : 本來有點戒慎恐懼 不過還是鼓起勇氣決定PO文
: : 因為有在看新時代的書(New Age)
: : 所以意外發現了一本 方智出版社的"心靈與科學的橋"
: : 作者是老外 叫做Norman Friedman
: : 譯者是周明辰 以及許士亮
: : **********
: : 作者似乎基本上將書本分成三部份
: : 1.物理學(似乎都在講量子..完全看不懂 囧)
: : 2.長青哲學
: : 3.賽斯(New Age的聖經級)
: : 然後再交叉比對討論彼此的異同~ 企圖讓科學與心靈產生對話
: : ...因為實在是完全不懂 所以閱讀起來根本毫無進展 現在終於要放棄 囧興
: : 但是因為又對書本內容感到相當有興趣..
: : 所以斗膽想詢問物理學領域的版友們~ 是不是有人看過這本書?
: : 還是如果有興趣能不能去看看這本書~ 希望能得到書籍的心得分享 >///<
: : ....謝謝大家~ m(_ _)m
: : *********************************************
: : (((補充貼文)))
: : 其實我從來沒有想過要獲得科學跟心靈相關聯的知識
: : 這兩個 無論有交集 或者各走各的 我想兩者都可以很愉快
: : 只是偶然看到這樣的書 感到很好奇 但是因為沒有物理底子
: : 所以無論我是想要去贊同他 或者要看書踢館找碴 都完全沒有辦法
: : 所以才想要問是不是有人看過這樣的書 是不是可以說點評論
: : 而不是不斷批評這類的書 (我不是說不能批評 而是希望能看到有建設性的批評)
: : 但是板上的回應 讓我頗感失望
: : 基本上科學的書真的太難了 所以我也只能看科普書
: : 謝謝大家的推薦 我會去找一些來看看
: : 另外感謝 z版友真誠而且令人感到愉悅的站內信.....
: : 以上
: 以前有稍微研究過神祕學，New age方面的，剛好所學是物理，分享一下小弟對這方面
: 的心得。
: 這裡是物理版就直接講這些書藉"所謂的的物理"，我是沒看過你說的書，但是就我看過
: 那麼多這類的書來看，其實都大同小異，這類的書常常會搬出"量子力學"來解釋他們所
: 講的理論，像是量子糾纏、測不准原理等去解釋這個世界的巧合或是未來跟過去的不
: 確定性，還有人觀測事物就會改變它的狀態等等，使得一般讀者覺得很玄，但是又有
: 物理的理論證實，好像真的乍有其事，竟然還有署名的物理學家支持(真有這人？斷句引
: 用？)
: (可是普通讀者不會懂量子力學阿!!!)
: 稍微知道量子力學的，就會發現其實這些書對量力根本都是一知半解...根本就不懂其中
: 的物理概念，就加以引用對本書的理論佐證，而這些理論一般讀者當然也不懂阿!但是
: 他這麼說會讓你覺得似乎多了一些公信力，但是仔細想想這些東西你也不懂，有佐證
: 跟沒佐證都一樣，你也不知道他有沒有錯。
: 一般大眾很容易對這些包裝的物理名詞的書籍誤導，這些書的特徵就是概念都講的很含糊
: ，且拿出你也不懂的物理理論總證，讓你很容易就相信，其實似懂非懂。每次看到這些假
: 物理名義宣傳的書就很憤慨(扯遠了...)
: 大致是這樣，這類的書籍有點類似的所謂的"偽科學"，Wiki有條目http://goo.gl/4jvry
: 希望這些小小心得對於不了解物理，卻又對這些書疑惑的讀者有些幫助。
: ---
: 對了，除了之前板友推薦的"魔鬼盤據的世界"，再推薦一本"巫毒科學"，覺得此書對於偽
: 科學例子講的很清楚，是本科普好書。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.85.1
推 waddler:這種問題通常就是 提問者想知道書裡的科學觀念或邏輯是否 08/30 17:27
→ waddler:正確 但是又不願意從頭學習科學知識 只好尋求好心人幫解答 08/30 17:28
推 CERN:原PO好像只想要讀後心得分享 08/30 17:30
→ waddler:學科學N年的科班生幾秒鐘就足以過濾掉不值一看的偽科學書 08/30 17:30
→ waddler:但是提問者常常是希望科班生能耐住性子讀下去把書裡觀念 08/30 17:31
→ waddler:對的錯的都解釋清楚.... 如果不是好人 這事應該要收鐘點費 08/30 17:32
→ heat13:若是想知道科學觀念是否為正確 這本我不知道 08/30 17:34
→ heat13:因為我沒看過 但就我看過的new age書 大部分都是錯的 08/30 17:35
→ heat13:他們都想要用科學來類比 他想要描述的"感覺" 08/30 17:35
→ heat13:但我覺得這很EVIL 姑且不論作者心態若沒有背景卻讀這種 08/30 17:36
→ heat13:看似有背景的東西 只怕有心人惡意操控 08/30 17:37
→ heat13:結論是: 不推薦原PO看類似的書 08/30 17:37
推 deepwoody:推... 收鐘點費是應該的XD 08/30 17:46
→ daisi:謝謝回應~ 我的想法已經傳達給x大 現在就耐心等待分享嚕^^ 08/30 19:29