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. . 一般而言,L(q, q, t)中的q、q、t被視為independent variables,究竟是為什麼? . . 在動力學中,q、q不都是t的函數嗎?而且q和q視為獨立也難以給出滿意的解釋。 請教各位。 -- 一發問就把你的程度洩漏出來! ——摘自《楊維哲語錄》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.141.44
sukeda:顯函數 隱函數 10/03 02:06
Schwinger:如果你學過微分幾何,位置的微分是速度,互相垂直所以獨立 10/03 03:01
Schwinger:我爽也可以這樣寫,L(q(t), q微(t) ; t) 你看得懂嗎? 10/03 03:03
Schwinger:其實我這樣說有瑕疵,q和q微分獨立是因為廣義座標是歐式 10/03 03:08
Schwinger:空間中軸是互相垂直的坐標系推廣才成立吧(明天好好想><) 10/03 03:10
pp2009:把程度洩漏出來才能搞懂, 否則可能只是裝懂而已. 10/03 12:16
WINDHEAD:因為你還不知道 q(t) 長什麼樣子,所以要假裝所有可能 10/03 12:51
WINDHEAD:這時候q,q'就是獨立的變數. 然後因為你懂一些物理,你才 10/03 12:52
WINDHEAD:能從 L 導出 q,q',t 的關係式, 這條關係式才能確定出 10/03 12:53
WINDHEAD:廣義座標裡面一條曲線,然後這時候你才知道q(t)應該長怎樣 10/03 12:53
WINDHEAD:就好像國中解聯立方程 x+y=1,x-y=0, 你會說明明x,y應該 10/03 12:55
WINDHEAD:某兩個常數,為什麼寫得好像隨便數字都可以?? 10/03 12:55
WINDHEAD:因為這就是解方程阿大哥 10/03 12:55
Schwinger:Lagrange方程其實嚴格來說跟Schroedinger方程都是不可導 10/03 13:34
Schwinger:q,q'就是獨立的變數這問題的確我當初有想過,必須是特殊 10/03 13:35
Schwinger:情況才成立的似乎跟是否constraint給定有關(待會再想><) 10/03 13:36
Schwinger:我會想到用微分幾何是因為有一個定理如果長度固定的向量 10/03 13:45
Schwinger:則很容易證明 q和q'互相垂直,你看力學的都是用廣義座標 10/03 13:46
Schwinger:去描述一個固定長度的向量,然後在微分然後再代Euler方程 10/03 13:46
baal678:不愧是施文格 10/03 23:41
wolfking:看到兩位大師在討論問題 10/25 15:49
sneak: 看到兩位大師在討論問題 https://muxiv.com 08/13 16:27
sneak: 這時候q,q'就是獨立 https://daxiv.com 09/17 14:26