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感覺自己讀電類科系這麼久還問這問題有點不好意思:P 我想問的是: 靜電學中多導體系統電壓與導體上電荷的關係 也就是例如Jackson 43頁寫的 Vi=Σpij*Qj 或是 Qi=ΣCij*Vj 像Jackson裡面就說 pij(或Cij)是只跟導體的幾何結構有關的 我想問的其實就是這該如何證明 Jackson裡面是說因為"電壓和電荷密度有一個linear functional的關係" (上面雙引號裡面應該就是指V=1/(4πε0)*∫ρ/|r-r'|d^3r這個式子) 所以這等於是在告訴我 ρ/(∫ρd^3r)=ρ/Q只跟幾何結構有關 試問這又如何證明? 似乎很直觀的東西 但我卻想不出來要如何嚴謹地從數學上證明 目前想到唯一方法就是 似乎可以利用Jackson 39頁的式子 (用Green's function解Dirichlet boundary condition的poisson equation) V=1/(4πε0)*∫ρ(r')*G(r,r')d^3r'-1/(4π)*∮V(r')*δG/δn'*dA' 因為導體外的電荷ρ=0(電荷只分布在導體表面) 所以V=-1/(4π)*∮V(r')*δG/δn'*dA' 然後導體表面的電壓又是定值 所以V=-1/(4π)*ΣVi∮*δG/δn'*dA' i Si 因為Green's function只是跟幾何結構有關 所以這等於就證明了Qi=ΣCij*Vj這個式子 (因為Qi=-ε0*∮δV/δn*dA') Si 但這個解法實在有點複雜 不知道有沒有更簡單的想法可以證明? 是我想得太複雜忽略了什麼簡單的觀念嗎? 請大家不吝賜教 謝謝! -- 正妹也只不過是一組物質波方程的特解罷了(  ̄ c ̄)y▂ξ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.42.4
TDOJ:真的滿直觀的吧..如果你有個電荷密度分布在在空間產生一個電 12/25 19:27
TDOJ:位場,則你把全域的電位密度改成K倍,則全域的電位也會改成K 12/25 19:28
TDOJ:倍 12/25 19:28
profyang:可是你這前提是ρ/Q要維持定值,那V才確定會變K倍 12/25 19:30
profyang:今天我如果只知道Q變成K倍 要如何知道V也變K倍? 12/25 19:30
TDOJ:因為Q變K倍後,為了滿足導體邊界條件,ρ也勢必只能變K倍呀 12/25 19:34
TDOJ:導體問題的解是唯一決定的 12/25 19:35
profyang:所以你等於就是說ρ/Q是定值了~那要如何證明這個? 12/25 19:35
TDOJ:我推的第二行的第一個電位改成電荷 12/25 19:37
profyang:恩我知 我就是想要知道:為何ρ/Q只跟幾何結構有關~ 12/25 19:38
TDOJ:因為這樣能維持導體的邊界條件啊,然後導體問題的解是唯一決 12/25 19:38
profyang:能證明這件事等於就證明我想問的問題了 12/25 19:38
TDOJ:定的,所以ρ變K倍就是正確解了 12/25 19:39
profyang:導體的解是唯一 這件事就是我說的Dirichlet problem阿~ 12/25 19:41
TDOJ:當然只能跟結構有關阿XD 靜電問題就是跟電荷量跟電荷排列狀 12/25 19:42
profyang:它是要給定導體上的電位 就能唯一決定導體外面的電位分佈 12/25 19:42
TDOJ:況有關而已 12/25 19:42
profyang:但是你要怎麼證明現在邊界條件改變了(V變K倍) 則分布情形 12/25 19:43
profyang:還是一樣只是變K倍? 12/25 19:43
profyang:可能我比較龜毛 需要從數學式子上看才比較能接受... 12/25 19:44
profyang:要證明上面的事情怎麼想都還是要用到Green's function吧 12/25 19:45
profyang: /你講\ 12/25 19:45
※ 編輯: profyang 來自: 118.160.192.238 (12/25 19:46)
TDOJ:是要用green function沒錯 不過寫出來(大概)也只是看他的線性 12/25 19:46
TDOJ:關係而已 12/25 19:46
profyang:那這樣也跟我文內所打的差不多吧~只是我是直接把它加起 12/25 19:47
profyang:來了~而你的做法則是要再加上重疊原理 12/25 19:48
TDOJ:因為分布情況變K倍電位也會變K倍阿,所以我看到電位變K倍, 12/25 19:48
TDOJ:就猜他是分不便K倍,然後再用唯一性證明他是對的 12/25 19:48
你的意思是: Dirichlet邊界條件V=>KV 然後猜測電位分布Φ=>KΦ 而KΦ確實滿足lapalace equation 所以KΦ就是它(邊界條件KV)的唯一解? 所以Q=-ε0*δΦ/δn也變K倍?
TDOJ:總結一下我的想法好了,首先你有一個特定結構的導體系統 12/25 19:55
※ 編輯: profyang 來自: 118.160.192.238 (12/25 19:56)
TDOJ:在結構不變,電荷加倍的情況,電位也必然加倍,故電容(電荷 12/25 19:58
TDOJ:跟電位比值)只能跟結構有關(或沒關) 12/25 19:59
profyang:恩大概了解你的意思了 總之就是從解的唯一性出發 12/25 20:01
TDOJ:差不多y 12/25 20:03
realtemper:我的想法同T大最後那四行~當電位加倍時 電荷加倍顯然 12/26 01:06
realtemper:是一解(因為電阻電容電感這些元件都是linear) 12/26 01:07
realtemper:然後又因固定邊界條件後,Laplace eq.的解是唯一的 12/26 01:07
realtemper:所以一定是整個系統一起linear~ 12/26 01:08
realtemper:btw,你慚愧什麼啊~認真看Jackson就夠厲害了啊~ 12/26 01:09
profyang:恩謝謝學長~讀Jackson只是想既是號稱研究電磁波的電信所 12/26 11:22
profyang:應該要好好把Jackson從頭到尾讀完一次 雖然用不到= =" 12/26 11:23
sneak: 那這樣也跟我文內所打的 https://noxiv.com 08/13 16:32
sneak: 是一解(因為電阻電容電 https://daxiv.com 09/17 14:30