Re: [新聞] 便宜行事 醫療用「液態氮」當街填充

[ewings (火星人當研究生)]

: http://tinyurl.com/88gpnku
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: 妓者腦殘沒藥醫 連wiki都不會用
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 123.0.249.28
: → terryporter:這記者發現液氮的新物姓 準備拿諾貝爾物理獎 台灣之光  03/02 20:26
: → MOONRAKER:這種極限新聞（蠢到極限）一定是東森的                  03/02 21:36
: 推 irrotation:液態氮除了會凍傷外因為是高壓流體 填充在壓力鋼瓶裡    03/02 21:40
: → irrotation:壓力容器設計不良也是有爆裂的潛在危險                 03/02 21:42
: → irrotation:雖然如此 但如果說氮的燃點低 就奇怪了 XDD             03/02 21:44
: 推 nightkid:有低壓桶阿                                             03/02 21:51
: 推 irrotation:但低壓就不叫低溫液態氮啦 會變成氮氣  XDD             03/02 21:57

  只要溫度夠低，就算桶壓只有4Bar一樣保持液態

  桶壓看的是那個氣體在當時溫度下的蒸汽壓，高於蒸汽壓自然會過飽和變回液體


  在工業氣體儲存上一般會分成低壓桶與高壓筒

  高壓桶是直接用高壓鋼瓶抵抗壓力，所以裡面儲藏的是常溫高壓的液態空氣

  低壓桶就是直接用真空斷熱保溫，一般的低壓桶壓力大概維持10Bar以下，內部

  溫度則維持大概負140度以下，如果是那種要外送去充液氮的，壓力調得更低，

  桶內溫度低於負170度c，注液氮時比較不會衝的那麼強

  一般低壓桶都會有安全閥，將蒸發的液氮排出，但是因為壓力也不是很高，而且

  液氮汽化也需要克服潛熱，所以就算是把閥全開，流出來也是大部分是液體


  其實在外面大馬路填充，安全性還比較高，氮氣是窒息性氣體，在室內裝填，揮

  發的的氮氣可能會降低室內的氧含量，這種缺氧是人體無法感覺到的，所以氮氣

  要掛黃色的安全警告標誌，以前也發生過工程師插錯氣管結果氮氣缺氧直接昏死

  掛在無塵室中


  當然，台灣素質低落的記者不認識紅色的才是可燃安全警告標誌也不意外

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 航空工程師在飛機上設計飛行員的座位

                 是因為飛行員的價格與重量比相同功能的機器裝置低

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◆ From: 223.142.78.253
推 irrotation:4個bar已接近4倍大氣壓力了 比大氣壓力高的屬壓力容器
→ irrotation:就算4bar對液態氮來講算低壓 但比大氣壓高4倍 承裝上就
→ irrotation:有安全顧慮 因為是壓力容器
  http://tinyurl.com/7b6bpas

  那麻煩你講一下這個燒杯中的液態氮他的壓力是多少.....

  低壓桶有壓力只是為了有壓力讓液體流出來
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  你是想紅還是真的對高中物理有障礙阿？ = =
※ 編輯: ewings          來自: 223.142.78.253       (03/02 22:44)
推 irrotation:你如果在一大氣壓可以保存低溫液態氮 那去給人填充
→ irrotation:倒是可以去申請諾貝爾獎  在1大氣壓下 液態氮根本直接
→ irrotation:汽化沒辦法儲存填充 你看到的就是這個現象而已
  我想真的有人對高中物理有障礙，而且諾貝爾獎還真好得

  http://tinyurl.com/725szmg

  這個wiki上的圖片說明是: 左為常壓式液態氮儲存桶(參見杜瓦瓶),.....

  常壓這兩個字的意思你應該懂吧，我想應該不會有人對物理與國文同時有障礙才對

  液體要氣化需要克服潛熱，克服潛熱就需要對外界吸熱，用絕熱瓶限制液體吸熱

  液體是要怎麼直接氣化？
※ 編輯: ewings          來自: 223.142.78.253       (03/02 22:56)
→ irrotation:那張照片就算標準大氣環境1atm 15度C 液態氮根本無法維
→ irrotation:持
  筒內溫度維持零下196度，誰跟你在15度阿？
※ 編輯: ewings          來自: 223.142.78.253       (03/02 22:58)
推 irrotation:你拿-196度C低溫桶來裝氮氣 我想問 你的-196度C能維持
→ irrotation:多久? 沒有製冷設備根本達不到
  能夠維持多久看得是絕熱瓶的絕熱性能而已，XT型34L的至少可以撐340天
  你薪水留在你口袋中的時間都還比這個短

  如果能存快一年都不能稱為"儲存"，那我還真不曉得國文老師臉色會變怎樣
※ 編輯: ewings          來自: 223.142.78.253       (03/02 23:18)
→ irrotation:工業上製造液態氮是將氮氣加高壓 儲存高壓瓶 不然為了
→ irrotation:保存液態氮 一整天開冷凍機根本太花錢
→ irrotation:光是維持-196度C 就比製造一個鋼瓶來得貴多了
  你口中的"工業"指的是另一個物理法則與這邊不同的宇宙那邊的嗎？

  氣體廠的作法用的是先將大氣壓縮，然後等他自己氣化，氣化時自然會吸走
  大量熱(這是國中物理)，而這些熱就來自於其他未氣化的液態空氣，當溫度
  降到常壓下氮氣的沸點，溫度就會自然維持住，而液態氮在絕熱環境中吸不
  到熱，也就沒辦法繼續氣化，我想液體需要吸熱才會氣化應該國中有教吧
※ 編輯: ewings          來自: 223.142.78.253       (03/02 23:23)
推 nightkid:麻煩不要丟臉了好嗎?
→ nightkid:液態氮在購買中本來就有高壓桶跟低壓桶了
→ nightkid:一桶1600 要不要我叫給你用用?
推 harry901:irr大其實下一篇文章也沒有什麼錯何必刪呢...
  其實他文章裡面的敘述錯的滿離譜的
  http://tinyurl.com/7kjs3e7
  從氮氣的蒸汽壓圖來看，在常溫下根本沒辦法光靠壓縮氮氣就得到液態氮

  至少要將溫度降到負140以下才可以，不然就是超臨界態
※ 編輯: ewings          來自: 223.142.78.253       (03/03 00:53)
→ harry901:儲存桶規格會有一項"蒸發速率"  而irr只是說理想保存條件
→ harry901:並不是說340天就不會跑掉 你說得XT34型蒸發速率0.1L/天
→ harry901:可以放34L 剛剛好放到1年滿全部跑光光  哪有你說得存一年
→ harry901:其實口氣可以不用這麼強硬 你們討論的利基不一樣
  仔細看清楚，他問的是維持-196度的時間，而只要筒內還有液態氮，溫度就維持
  因為他講得內容實在錯的太誇張，所以相對就比較酸一點
※ 編輯: ewings          來自: 223.142.78.253       (03/03 00:56)
推 bitlife:高低壓是相對的,看上下文決定,400V在電力設備算低壓
→ bitlife:4bar比我家X坤咖啡機的蒸氣壓力還低,是低壓無誤
推 phterm:以前在實驗室液態氮都是直接從杜耳瓶裡面倒出來的
→ a001ou:irr明顯什麼都不知道卻在亂嗆 被酸活該阿
→ sneak: 儲存桶規格會有一項"蒸 https://noxiv.com
→ sneak: 高低壓是相對的,看上下 https://daxiv.com