作者condensed (我的冒險生活)
看板Physics
標題Re: [問題] 可以跳過牛頓，從量子物理學起嗎？？
時間Tue Mar 6 22:36:52 2012
※ 引述《purestone (天空之子)》之銘言：
: 如題，我是外行人，想請問大家，如果對物理有興趣，可以跳過牛頓力學，直接從量子
: 力學學起嗎？？
外行也要看到什麼程度，如果沒看過大一普物，
那就還是建議先把微積分和普通物理念好，
建立基礎的物理觀念，也讓自己的數學思考暖暖身。
若數學能力嚴重不足，物理也很難走多遠。
因為數學是描述物理的語言。
接下來，選擇性就很多了。
(1) 近代物理(Serway) -> 量子物理 (Gasiorowiz)
(2) 理論力學(Marion) -> 量子力學 (Shankar)
這兩種途徑，都可以讓你不必經過研究所的古典力學(Goldstein)。
我認為直接跳過古典力學，去學量子力學，並不是完全不可能。
只是就物理系的教科書來講，目前幾乎沒有人做這種安排。
從學習的心理學來說，如果舊的東西能做為新東西的類比基礎，
會讓學習更加輕鬆。
因為這種洗腦過程是漸進的。
我們從出生下來，就接受牛頓力學世界觀的洗腦，
因為他顯然是我們日常生活裡接觸最多的。
所以這已經不單是看書順序的問題了，
即使是按照傳統學習程序的科學家或學習者（例如我就是），
也還是會覺得量子力學很難理解。
這也不是一開始不學牛頓力學，就能輕易排除的，
從量子力學的詮釋至今仍尚未有達到共識的跡象，就能看出來。
我印象頗深的非傳統學習經驗，就是大學的電磁學。
當時用的是Cheng，這本書從一開始就將馬克是威方程式作為基本假設，
以此推出所有的一切。
對於一個初學者而言，我還是很難接受這種學習方式。
原因可能有兩個：
(1)我從國中->高中就一直受到庫倫定律etc的洗腦，
加上我數學層次沒有到達可以感覺到Maxwell和庫倫etc定律的等價性，
所以第一眼看到Maxwell時，沒有相應的物理圖像。
(2)Mawell就數學上來說，顯然要比庫倫定律難上一個層次，
也比較不直觀。
雖然很多科普書或物理學家會說Maxwell比較簡單。
但這應該只是從對稱性的角度去看，
要有能力欣賞這種對稱性，是需要依定數學程度作為背景的，
所以千萬別讓科普書或演講的這種話誤導了。
Maxwell對多數的初學者來說，只是另一種更複雜的學習方式。
我學習物理是很難忍受一堆數學，沒有物理的感覺的。
所以最後，我還是硬著頭皮丟掉Cheng，去買了Griffiths來看。
前面有板友提到Schutz的GR，我覺得真的是本顧及學習心理，
將教學技巧推展到極致的一本好書。
他就是從你已經熟悉的平坦空間開始，一步一步將基礎強化好，
之後再去看廣相就輕鬆了。
相較下，不少廣相教科書，很容易像是在學數學。
當然也有人是直接看比較抽象的書，
我也相信世界上什麼人都有。
就拿Cheng那本書來說，雖然是寫給工程科系用的，
一樣有物理系的人對他愛不釋手。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 101.13.17.108
推 nevinyrrals:Cheng那本還會講電波工程的東西... 03/06 22:41
推 yw1002:其實什麼順序都沒差 除非你生命只剩一個禮拜非得選一個 03/06 23:06
→ yw1002:不論是量子還是相對論 要真的領會到精妙之處還是要跟古典 03/06 23:06
→ yw1002:比較 03/06 23:06
推 yw1002:喜歡的話 直接從弦論開始念也可以 03/06 23:10
→ caseypie:一般所謂的古典力學並不是課程名稱.... 03/06 23:15
推 yw1002:數學範圍很廣 像經濟獎的Nash發明了Nash Embedding Theorem 03/06 23:15
→ condensed:一般所謂的量子力學也不限定在課程名稱上，如果只是要看 03/06 23:40
→ condensed:看科普書，那去買本量子物理史話來看看，也不需要基礎。 03/06 23:41
推 herstein:要學弦論~~如果不懂一點物理~~基本上就只是一些數學把戲 03/06 23:47
→ caseypie:他問跳過牛頓力學指的應該不是「跳過研究所的古典力學」 03/07 00:06
→ condensed:我並沒有預設他指的一定是什麼，因為每個人背景程度都不 03/07 00:16
→ condensed:同，牛頓立學本身的範圍很廣，國中物理的牛頓三定律，難 03/07 00:17
→ condensed:到就不是牛頓力學？但計較這個沒有實質意義。 03/07 00:18
→ condensed:給別人建議，總要說清楚這個建議的前提，對他才有幫助。 03/07 00:21
→ condensed:連Feynman都給過QED的科普演講，那難道我要對高中生說： 03/07 00:28
→ condensed:＂以你們的程度，要學量子電動力學，ＯＫ的。＂ 03/07 00:29