→ condensed:再多說一句：牛頓並沒有說電磁作用的傳遞可以超光速。 04/04 19:00
→ condensed:所以在這裡引用牛頓架構中允許訊息傳遞超光速，令我不解 04/04 19:01
→ TDOJ:我在A地傳送正子與電子給B地，電子代表0正子代表1，如果可以 04/04 19:05
→ TDOJ:正子電子速度可以超光速就等於可以超光速傳送一段編碼 04/04 19:06
→ condensed:所以呢? 04/04 19:09
→ condensed:和我們現在討論的主題有甚麼關聯？ 04/04 19:09
→ TDOJ:在牛頓力學的座標轉換中，任何東西包括作用力傳遞速度都符合 04/04 19:10
→ condensed:我問的是 如何以低於光速傳遞方式 推導出物體不能被加 04/04 19:11
→ TDOJ:簡單加法，也就是永遠可以找到一個座標系，使作用力傳遞速度 04/04 19:11
→ TDOJ:要多大就多大y 04/04 19:11
→ condensed:速到光速（在不涉及Lorentz變換下） 04/04 19:12
→ condensed:請針對我的問題回答=.= 04/04 19:13
→ TDOJ:當然有關，另外我上面說得不夠充分是指那邊原PO 不是你 04/04 19:14
→ condensed:跟啥有關？ 04/04 19:15
→ TDOJ:物體被加到超光速不就，不就能超光速傳訊了嗎= = 這裡是反證 04/04 19:16
→ condensed:看不出你有反證，你把不同概念牽扯在一起，又不給推導。 04/04 19:17
→ TDOJ:.......首先你若有超光速的東西，你就可以進行超光速傳訊 04/04 19:19
→ TDOJ:你同意嗎? 04/04 19:19
→ TDOJ: 物質 04/04 19:19
→ condensed:我問的命題是：＂若棒子上的傳遞速度小於光速，則棒子末 04/04 19:19
→ condensed:端小於光速＂如果要使用反證，就是＂若末端小於光速，則 04/04 19:20
→ condensed:棒子的傳遞速度必小於光速＂ 04/04 19:20
→ condensed:同意。但看不出和我的問題有關。所以說你始終沒針對主題 04/04 19:23
→ TDOJ:我不認為上面那個命題是正確的 04/04 19:24
→ TDOJ:但如果說"任何訊息的傳遞速度都無法大過光速，則任何物體都 04/04 19:25
→ condensed:沒有人要問你是正確或錯誤，只是要告訴你我們討論的問題 04/04 19:25
→ TDOJ:無法大過光速" 那這我認為是正確的 04/04 19:25
→ condensed:是什麼。然後請你針對自己的意見給出論證這樣而已。 04/04 19:25
→ condensed:所以我才說，你始終沒針對主題。你說得這件事，是每個學 04/04 19:27
→ condensed:過狹相都有的基本認知。 04/04 19:27
推 ic6413:TDOJ講得是condensed上篇推文的前三句 不是上篇文章的內容 04/04 19:29
→ TDOJ:嘛，我承認我的確只是針對你上一篇回的那幾句回的。 04/04 19:29
→ ic6413: 行 04/04 19:29
→ TDOJ:沒錯沒錯www 04/04 19:30
→ condensed:那我了解了。所以，你回的和我們現在討論的這篇基本無關 04/04 19:30
→ condensed:牛頓力學裡，的確是允許參考系變換後，粒子可以超光速。 04/04 19:31
→ condensed:我指的傳遞速度有限，則是就棒子本身的電磁力傳遞的速度 04/04 19:31
→ ic6413:c這篇回了上篇T的推文 T的推文是針對上篇c的推文的前三行 04/04 19:32
→ ic6413:這部分跟棒子是可以分開討論的 04/04 19:32
→ condensed:所以我才說T回的和我們現在討論的主題其實無關。因為我 04/04 19:33
→ ic6413:T的"傳遞訊息"是一個集合 不是特定講棒子 04/04 19:34
→ condensed:推文的那三句並沒有說牛頓架構不允許物體的速度超光速。 04/04 19:34
→ condensed:只是就傳遞訊息這件事，牛頓也沒有說棒子傳遞可以超光速 04/04 19:34
推 TDOJ:造成你的誤解抱歉 04/04 19:35
→ condensed:不會。我推文中的那三句，也的確會導致這種誤解。：） 04/04 19:36
→ TDOJ:另外棒子上得電磁力傳遞在特定作標係的確也可以超光速 04/04 19:37
→ condensed:這裡我只是好奇，棒子傳遞速度低於光速，是否就能推論出 04/04 19:37
→ TDOJ:如果是以牛頓力學的思維來理解這個問題的話 04/04 19:37
→ condensed:棒子末端的速度會低於光速。 04/04 19:37
→ condensed:你說的這些我都同意，只是不是我們現在這篇所討論的例子 04/04 19:38
→ condensed:如果這裡的例子，原原ＰＯ能說明這件事的話，那就表示這 04/04 19:40
推 ic6413:棒子訊息傳遞可以超光速阿 如果是伽利略轉換 04/04 19:40
→ condensed:問題，不見得要以狹義相對論來回答。 04/04 19:40
→ condensed:沒錯 加利略轉換的確可以讓棒子訊息傳遞超過光速 04/04 19:46
→ condensed:但是這能用來說明以棒子座圓周運動的這個例子裡嗎？ 04/04 19:47
→ condensed:如果只是想要超光速，即使是靜止的物體，只要做加利略變 04/04 19:49
→ condensed:換就能看見了，不需要特別舉這個例子。 04/04 19:49
→ condensed:但最原ＰＯ的疑問是在圓心靜止的參考系上，棒子作圓周運 04/04 19:50
→ condensed:動時，末端的速度為什麼不會超光速。 04/04 19:51
→ condensed:所以，如果固態物理就能推出，在棒子的參考系上，訊息傳 04/04 19:53
→ condensed:遞速度小於光速，就能保證棒子末端小於光速的話。那這個 04/04 19:54
→ condensed:問題，只要有電磁學的認識，不需要知道Lorentz變換，也 04/04 19:55
→ condensed:能回答最原ＰＯ的問題了。我最初懷疑的是，即使以棒子為 04/04 19:56
→ condensed:參考系時，傳遞速度有上限，是否就足以保證末端小於這值 04/04 19:57