看板 Physics 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《condensed (我的冒險生活)》之銘言: : 推 ipporock:可以說明一下為什麼牛頓的度規不是(0.1.1.1)嗎?有點不懂 04/15 00:33 加利略時空A^4中,"同時"這件事是絕對的,不因座標變換而改變。 所以加利略時空可以被切割成許多的同時面, 每個同時面對應的是一個子空間R^3,在R^3空間中的度規就是diag(1,1,1)。 因此,"同時發生的兩個不同位置的事件",意義很明確。 就是在某個同時面中,不同的兩個點。 但是如果說,"同位置發生的兩個不同時的事件",就意義不明。 因為不同時的兩個事件,是否在同位置,取決你選的參考坐標。 換言之,這兩個事件構成的向量,在空間上的長度,可以是零,也可以不是。 這個長度是會改變的,所以無法定義出度規。 補充個簡單例子: 你靜止在某個慣性系中,以錶開始計時,從一點開始,你所在位置與時間是事件A, 就這樣站著不動到了兩點整,所在位置與時間是事件B。 可是對另一個慣性系的人而言,雖然兩事件的時間間隔仍是一小時, 卻不是在同一地點發生的。 也就是說兩事件在空間的部分,在你看來空間長度是零。 另一個參考系去看,長度不是零。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.81.165.241
chungweitw:A metric tensor should have its inverse as well. 04/15 06:31
chungweitw:We cannot find the inverse of (1,0,0,0). 04/15 06:32
chungweitw:I think the metric tensor is just a scalar "one" 04/15 06:32
chungweitw:for time. 04/15 06:33
metric主要是定義兩點的距離,的確在這裡,這種metric不是tensor。 所以我應該單純將那個metric寫成是映射到兩點的時間坐標之差來定義即可。
chungweitw: as time is the base maifold. 04/15 06:34
chungweitw:At given t, we can also have a metric tensor(1,1,1) 04/15 06:35
chungweitw:for the space, which is the fiber attached to time. 04/15 06:35
所以我才說,(0,1,1,1)不是A^4的metric。 因為如果你只是要考慮等時面中的vector,(1,1,1)就可以了。 dt=0的情形下,metric的第00個分量是什麼根本不重要啊。
chungweitw:This is what I meant.. 04/16 00:19
chungweitw:I don't think we have a metric for A^4. 04/16 00:20
這就要看你對metric的定義是什麼了。 這裡我指的是能定義兩點距離,使其在坐標變換下不變。 傳統上對metric的定義裡,其實是不要求其為張量。 我也承認這裡的metric不滿足傳統上的定義。 但相對論時空的metric也不滿足傳統上對metric的定義, 所以我到不覺得這是很嚴重的事。 重點是這樣的metric是否有意義。
chungweitw:We have a metric for time, and a metric for space 04/16 00:21
chungweitw:at given time. 04/16 00:21
chungweitw:In Newtonian physics, it's not meaningful to ask 04/16 00:22
chungweitw:the distance between (t,x)=(0,1) and (t,x)=(2,5). 04/16 00:23
我同意這樣子的度規是很多餘,所以這也是我對梁燦彬為什麼會說 不存在度規的的理解。 我唯一覺得不恰當的只是他說(0,1,1,1)是metric ,因為這樣的講法太奇怪。 在同時面上,只要高興的話(-1,1,1,1)也行的通。 所以我們只會在個別的R^3定義metric。 這就有點像是我們會在某個慣性坐標的同時面裡, 去將電場視為R^3中的向量,而不會說它是等時面中的四維向量。
chungweitw:In the language of differential geometry, this is 04/16 00:25
chungweitw:something like a cross section/ curve of a fiber 04/16 00:26
chungweitw:bundle, in which it's usually meaningless to ask 04/16 00:27
chungweitw:the length. 04/16 00:27
chungweitw:t: base manifold; (x,y,z): fiber 04/16 00:28
※ 編輯: condensed 來自: 115.81.165.241 (04/16 01:26)
sneak: We have a m https://noxiv.com 08/13 16:39
sneak: We have a m https://daxiv.com 09/17 14:37