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※ 引述《s1290961 (煦)》之銘言: : 因為狹相自成一個體系, : 本身並沒有考慮質量造成的重力場或是環境等的參數, : 訴諸這些其它的因素, : 是無法解決在狹相裡出現的根本問題的。 : 當然,要考慮這些項目是應該的,以符合物理事實, : 但對現階段,根本的徵結處尚未明朗時,而言, : 如此只會將我們現在所要討論的問題點複雜、模糊化了。 : 「水」在這個問題裡,僅僅是一項假設: : 作為提供船一與排開之液體重大小相同的浮力的存在 : (任何座標系都要成立的)。 : 因此要嘛這種存在在狹相裡頭是不可能的 : (就如同「剛體」概念不能與狹相相容), : 要嘛就是有其它因素化解這個浮、沈的問題。 : 如果把一開始的海底與船時空重合處, : 改為吃水線與船身的時空重合處呢? : 這對任何座標系都是必須一樣的, : 因而一人看到其吃水線在船身是上升或下降, : 任何人都該看到一樣的結果, : 都該對於浮或沈看法一致。 : 我是認為徵結點是在同時刻的相對性的。 : 若將這一系統整個擺在有加速度 g 的大太空船裡頭而非地球上, : 答案應當是要一致的(若地球夠大的話), : 因此我可以視地表與水面有一往上的加速度 g 。 : 然而當我這樣考慮以後, : 一來水的座標系與船的座標系裡看到的地表的加速度不同, 不太認同 一個觀察者站在地面 跟站在船上所受的"重力場"都是g 這不代表船浮在水面上 靜力平衡 就沒有重力場的效應 而且這應該是廣義相對論的基礎概念吧 既然要用廣相解釋 就不能過度簡略浮力的效應 浮力為物體所排開液體的"重量" 那在廣相裡面 浮力對系統造成的效應又是如何? : 二來水與船的密度兩人看到的也不一樣, 所以這邊是又回到狹義相度論嗎? : 二來他們看到的各點處於的「同時刻」時的狀態也不同。 : 題外話,在我的經驗裡(但也沒什麼經驗啦), : 長度收縮造成的佯謬,其徵結處必定與同時刻的相對性有關, : 木棍與倉庫如此,雙生子也是如此。 雙生子我認為是來描述 慣性座標系的選取以及破壞 好像比較合理 : 意思就是,即便水認為地表與水面各處同時沒有相對速度, : 且皆位於同樣的高度,船也未必會這樣認為。 : 如同光鐘的例子, : 在與列車有相對速度的月臺上看來, : 會認為列車上後面的時鐘所示的時間比前面的較晚一樣, 這邊是在月臺上的座標系 也就是地面座標系 : 船會認為前方的水面會比後方的水面高,且有相對速度 : (因為水面與地表有一往上的加速度)。 但是這邊 你以為你已經到了船上(火車上)座標系 實際上你還是在 地面(月臺)上的座標系 觀察到船會下沉 結果你終究沒有回到過船的座標系 去解釋究竟船會上浮還是下沉!! 不要忘了你上面所舉的列車上光鐘的列子 雖然 月臺上的人所看到列車前後的時鐘有時間差 但是在列車上的人 確認為兩個時鐘的時間是一致的!! : 進而不管是對於水或船而言, : 船皆會往水裡衝而下沈。 : 只是很概念性地認為是如此而已, : 我還沒算過,有誤還請指出。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.7.172 ※ 編輯: spencer90235 來自: 1.162.7.172 (06/24 14:39)