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我最近得對非保守力的存在產生疑惑。 比方說摩擦力。微觀來說,一個物體和一個物體的接觸面,可能有凹凹凸凸的原子排列。 當他們"接觸"的時候,我想像得到的交互作用就是電磁力和重力。可是這兩種力都被當作保守力 ,可以寫成位能形式。以前我以為保守力的定義是,可不可以寫成位能形式。如果照這個角度 其實摩擦力是可以寫成位能形式的,只是我們不會寫。總覺得某種程度上,摩擦力和統計力學 之間某種程度有關係,可是又不知道該怎麼想他。 想像中,如果有兩個一維的晶體並排,所以看起來有點像two leg系統。假設他們之間形成 某種weak bond的機會是隨機的,這看起來就有點像是disorder system。可是到這裡就, 不知道怎麼想下去了OTL 想請問有誰大概知道非保守力這個概念怎麼出來的嗎?? 或是非保守力是不是和統計力學某種程度上的結合呢? 感謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.138.41.222
henrypinge:你有沒有考慮部分能量變成熱 然後總能減少 07/15 01:27
Entropy1988:有點道理。不過重力和EM都不見得是保守場,像是真空裡 07/15 09:22
Entropy1988:(太空)飄著一個自由電子A,你手抓著另個電子B,先逼近 07/15 09:23
Entropy1988:電子A然後又挪回起始位置。電子B感受到的力場並不是保 07/15 09:24
Entropy1988:守場。 07/15 09:24
Entropy1988: (來自電子A的力場↑) 07/15 09:26
spencer90235:這樣講很奇怪 保守力的定義可以簡化某些問題 但是不 07/15 14:40
spencer90235:會特別定義非保守力 07/15 14:41
recorriendo:你說的其實沒錯 如果要從園子的尺度看那所有的力都是 07/16 08:45
recorriendo:保守力 例如摩擦產生的熱能 其實也就是物體裡原子的動 07/16 08:46
recorriendo:能 如果你把每個原子的位置座標都列出來那這個能量當 07/16 08:47
recorriendo:然可以寫成一個跟這些原子的位置有關的函數的形式 但 07/16 08:48
recorriendo:是在巨觀下我們並沒有去關注"每一個原子"的位置 這個 07/16 08:49
recorriendo:能兩對我們而言因為不是兩物體之間的相對位置的函數 07/16 08:50
recorriendo:因而在巨觀下我們就不認為摩擦力是保守力了 07/16 08:51
keroro321:E=Σ(U+K+..)守恆,考慮摩擦,比如動能怎可以不放進去 07/16 09:13