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※ 引述《j0958322080 (Tidus)》之銘言: : 想請問一下量子通訊主要到底是做什麼用的。 : 先前查看版上幾篇相關的文章發現說這傳遞訊息不能超光速, : 我們在知道某個東西的某個狀態後就已經破壞他的量子態了, : 所以並不能靠此原理來傳遞訊息,所以也沒有超光速。 : 所以量子通訊主要用途是在於「加密」這部分,這樣對嗎?? : 不過先前也傳出量子通訊被駭,MIT的學生破解的。 我猜破解方式 簡單的就是中途把A量子與古典通道全攔截, 然後再重新把B與C建立一個量子與古典通道,簡單的說就是中繼站的做法, AC一樣是在作量子通訊,但是他們不知道中間通過了一個中繼站,這樣就破解了。 複雜一點的方法,改A的裝置,弄成更複雜的三量子態糾纏系統, 當C量測完之後,偷竊者可以從AC鎖偷竊到的古典資訊對自己拿到的第三個量子態量測, 然後他就能知道,A傳了什麼訊息給C了。 這種方法會搞的比較複雜,但是發表的話,審稿會覺得很有創意,給你刊出來。 前一種方法最簡單明瞭,基本上用中繼站的做法,完美資訊秘密傳輸就不存在了, 大概只剩下一種... 打開空間隧道,直接跳過去... :D -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.205.180
caseypie:呃.....所謂的通道就是糾纏態,你要怎麼再建一個糾纏態? 08/16 21:27
量子通訊的實際裝置都是糾纏態做好再發送過去的,然後對方收到之後再開始傳, 不是兩邊事先拿好一大堆做好的糾纏態。 所以a一開始傳過去時,就被中繼站攔截走了,b攔截到之後, 再立刻自己做一組糾纏態傳給c,兩個人以為互相在作量子通訊, 其實都是在跟中繼站作量子通訊而已。 就這樣,不用多複雜的道理,很簡單就破解了 =.=" 我修完量子通訊的課,當下就想到這方法了,就直接提出跟那教授說了 他對此沒有表示任何看法,大概有點無言吧! =口=" 竊取方法跟古典沒兩樣,都是從中間攔截即可... 因為實體裝置,不可能設計成,一大包量子態然後由國安人員親自拿去對方那裡, 等要傳訊時再把那些量子態拿來用,用完了,要再請國安人員親自送過去一次, 而且如果做到這樣,那訊息乾脆就每次都請國安人員送就好了,何必脫褲子放屁? 而只要通訊時,才作量子糾纏態送過去,這系統充其量的不過是表面上的完美而已, 因為你要確保整條傳輸路徑沒有被設量子態中繼站的方式竊取, 但既然整條線路要完全掌握,那跟古典方式也沒差了,祇是中繼站的做法難度差異而已, 結果就是量子通訊毫無意義。 ※ 編輯: SplitField 來自: 140.116.205.180 (08/16 22:41)
caseypie:.......你做的那個糾纏態和本來的不一樣 08/16 23:09
caseypie:這等同於糾纏態被攔截破壞 08/16 23:10
caseypie:兩邊傳完打電話確認的時候就破功了 08/16 23:10
SplitField:不知道有這麼難理解,其實基本邏輯就是量子態要傳過去 08/17 00:29
SplitField:其實這不需要用量子力學,用邏輯就可以證明了,不困難 08/17 00:30
SplitField:這怎樣都不會破功的,因為它完全攔截再重新製造 08/17 00:30
caseypie:重新製造?你想要複製量子態?科科 08/17 00:42
SplitField:你完全沒弄懂意思!根本不用複製,是A跟B,B跟C,兩套 08/17 00:49
SplitField:用欺騙的。我想MIT是用我說的第二種方法,複雜一點, 08/17 00:50
SplitField:但根本邏輯就是,量子態跟古典通道都有被攔截到,就可 08/17 00:51
caseypie:你手上沒有鑰匙,竊取了一堆隨機的0和1是要搞笑嗎 08/17 01:06
caseypie:MIT的人根本不是在你那混淆通訊基本法則的概念上繞圈圈 08/17 01:06
caseypie:那篇paper很好查的,是挑測不準定理的漏洞走 08/17 01:07
SplitField:攔截的定義方式在於,通訊兩方不知,同時取得資訊即可 08/17 01:09
SplitField:只是做量子資訊的大多不願意承認這種簡單的邏輯漏洞 08/17 01:10
caseypie:靠,原來你奇思妙想的攔截只要一把剪刀就可以了 08/17 01:11
caseypie:這已經不是狀況外,是根本來亂的 08/17 01:11
SplitField:因這就跟國王的新衣一樣難堪,MIT那方法我要明天才可查 08/17 01:12
SplitField:不過就是我說的第二種複雜方法,攔截後再做第二次糾纏 08/17 01:13
SplitField:但從根本邏輯出發,根本不用那麼麻煩,只是會不好看 08/17 01:14
caseypie:你說的事情跟拿一把剪刀無異,真是有勞你了 08/17 01:14
caseypie:狀況外+來亂的發言,不管怎麼用根本邏輯出發都很難看 08/17 01:15
SplitField:不要沒弄懂就亂批評人家來亂!來這討論不見得懂比你少 08/17 01:16
caseypie:你的剪刀手發言已經很清楚擺明是來亂的啊 08/17 01:16
caseypie:任何通訊技術當然都是假設通訊線路有接通的情況 08/17 01:17
caseypie:你把線路剪斷自己再偷接一條然後亂丟自己的資訊 08/17 01:18
SplitField:通訊保密本身的邏輯就有漏洞,根本不需複製竊取法 08/17 01:18
caseypie:然後硬扯說這叫攔截破解,在通訊科技的領域就是來亂的 08/17 01:18
SplitField:剪斷做中繼站,兩邊根本無法查覺被改裝,完全可行 08/17 01:19
caseypie:廢話,我買通通信兵叫他把資料拿給我,也叫漏洞 08/17 01:19
caseypie:你扯的「基本邏輯漏洞」就是這種東西 08/17 01:20
SplitField:物理定律沒有被破解,而是完美資訊傳輸被破解... 08/17 01:20
SplitField:你陷入語意的矛盾當中了!而且我也提了防範的方法 08/17 01:21
caseypie:笑死人了,古典通訊本來就可以剪斷做中繼站 08/17 01:21
SplitField:代表你根本沒仔細看,如果量子態是開始直接拿過去一堆 08/17 01:21
caseypie:用古典加密通訊對付這種剪刀手方案的方法就能預防了 08/17 01:22
SplitField:只有純古典通道,那樣量子通訊才完美,就MIT也破解不了 08/17 01:22
SplitField:古典加密用演算法,不在於資料被竊取複製,而是金鑰法 08/17 01:23
caseypie:喔,現在又要扯竊取複製喔 08/17 01:24
SplitField:量子傳輸的賣點就是在於不用金鑰,不需解密即可保密 08/17 01:24
SplitField:但實際上,於傳統法完全沒有差別,你都沒發現邏輯問題 08/17 01:25
caseypie:要怎麼預防被剪斷信號偷接,問中華電信就可以了 08/17 01:25
SplitField:如果量子傳輸也受限於剪刀法,跟古典就沒啥優勢差別了 08/17 01:26
caseypie:天啊,「量子傳輸不用金鑰即可保密」,真是奇葩發言 08/17 01:26
caseypie:這句話充分暴露出你對量子通訊根本一無所知 08/17 01:26
SplitField:我覺得你在跳tone了,不過至少你終於知道這方法了, 08/17 01:27
caseypie:連科學人雜誌十年前登的量子通訊介紹文都不會這麼寫 08/17 01:27
caseypie:不,我終於知道你根本不懂量子通訊就在這邊大放厥詞了 08/17 01:28
SplitField:就差別在於你承不承認那樣算不算竊取了!任務達成了... 08/17 01:28
caseypie:你的方法根本竊取不到任何東西,因為你不是在做量子通訊 08/17 01:29
SplitField:因為這就像國王的新衣一樣,提了下場絕對就跟現在一樣 08/17 01:29
caseypie:你在做的是你發夢的量子糾纏態玩耍 08/17 01:29
SplitField:要先閃了~如果能把這邏輯缺陷指出來我也很高興,因為 08/17 01:30
caseypie:遇到根本沒看懂人家在說什麼就大喊破解的民科了(攤) 08/17 01:31
SplitField:這想法六七年前就困擾我到現在,就一個根本邏輯的問題 08/17 01:31
caseypie:蔡至中出了東方宇宙系列破解相對論,他也覺得任務達成了 08/17 01:31
caseypie:我的建議是你先把量子通訊的文章看懂再來談基本邏輯 08/17 01:33
SplitField:閃了,覺得你在亂攻擊別人討論外的東西了,沒必要回應 08/17 01:33
caseypie:在你停止自己腦補你個人版本的量子通訊以前 08/17 01:33
caseypie:談論基本邏輯只是你個人的腦內小劇場補完而已 08/17 01:34
SplitField:當指認國王新衣的人,會面臨被人身攻擊的處境我不意外 08/17 01:34
caseypie:文不對題還不准人攻擊,真的只有民科才會這麼大牌 08/17 01:35
SplitField:不過講出來,至少讓一些人思考剪刀法跟基本邏輯完備性 08/17 01:35
caseypie:你要討論你個人腦補的量子通訊,請在標題註明 08/17 01:35
SplitField:已經達成我想轉術的人,你的攻擊就像說你根本不懂量子 08/17 01:36
caseypie:我相信東方宇宙四部曲對你來說也是指認國王新衣的 08/17 01:36
SplitField:也不懂甚麼是資料竊取,見笑轉生氣,然後亂攻擊一通 08/17 01:36
SplitField:這就是你要的討論,我想這種水準,我也沒必要參與了 08/17 01:37
caseypie:我只是在陳述事實,既然你的水準無法接受事實 08/17 01:51
caseypie:確實不要參與比較好 08/17 01:51