Re: [新聞] 中國大陸實現百公里量子通訊

[ewings (火星人當研究生)]

※ 引述《SplitField (FDTDsoul)》之銘言：
: ※ 引述《caseypie (吟遊詩人)》之銘言：
: : 還是來正視聽一下好了，
: : 被不斷破解的東西有相對論一個就夠了
: : 其實我覺得你的方法很好
: : 不過還要再搞一套量子傳輸系統太貴也太麻煩了
: : 我推薦你一個簡單快速又便宜的方法：
: : 你直接讓B在送給C的粒子上掛個牌子寫「我是糾纏態粒子」這樣就可以了
: : 厲害吧
: : 就算沒有人在旁邊動手腳，糾纏態也有可能自然破壞
: : 你以為AC是怎麼知道「AC持有的兩顆粒子之間的糾纏態」沒被破壞、
: : 自己的確在做量子通訊的？
: : -----
: : 事實上一般說「不可破解」的量子通訊
: : 指的是利用量子手段傳遞密碼鑰匙
: : 至於訊息本身的傳遞方式，可以是古典的也可以是量子的
: : 就算是量子的，也不一定要使用糾纏態
: : 換句話說，「不可破解」的重點，就在製作密鑰本身
: : -----
: : 至於拿把剪刀斷人家線路，自己再接一條上去放亂碼
: : 在無線電領域早就行之有年
: : 專業一點叫電子干擾，平民化一點叫蓋台
: : 照這種「破解量子通訊」的標準
: : 只要讓一架F-16掛個AN/ALQ-184莢艙飛上天
: : 開戰後十幾分鐘，各種用超級電腦做的軍事級密鑰就被「破解」完畢了
: 看來完全不懂別人意思就亂攻擊一通的事你才對，整件事情跟蓋台一點關係也沒有，
: 這是傳輸本身是否完美的邏輯完備性，就是一個基本邏輯完備性的問題而已。
: 量子傳輸之所以被提倡，是在於量子態得不可被複製，所以傳輸者認為僅此一份，
: 因此他只要利用量子態傳輸，收訊者100%收到他給過去的量子態，
: 而且不會有第二人擁有，然後他在安心的把量測結果用古典通道傳過去，
: 而竊取者因為只有古典通道訊息，沒有那一份量子態，所以怎樣也無法解讀訊息。
: 我再看EPR的時候，你可能連微積分都不懂，不要把別人當做不懂在那邊過度自大，
: 明明事自己看不懂別人想說明的點，量子傳輸本身是否完美保密的邏輯不完備性。
: 還用蓋台來舉例，就知道到頭來還是沒搞懂別人想說明的邏輯性在哪，
: 竊取根本不是讓別人不能通訊，而是讓別人保持通訊正常的情況下，你獲得他們的資訊，
: 你連竊取的基本邏輯都不懂，還沾沾自喜的舉蓋台例子...
: 當初提倡的量子傳輸之所以完美，是在於竊取者無法對量子態進行複製，
: 但是邏輯的不完備之處在於，竊取者根本不需要複製，等於設了一個量子通訊中繼站，
: 同時對兩邊欺騙，讓他們誤以為是跟自己人在互相做量子通訊。
: 簡單的例子，就像量子通訊傳輸能力只有一百公里，現在要做兩百公里，
: 就會用到中繼站概念。
: 而竊取者的思維則是，從線路通道，隨意的點，自己增設一個中繼站，
: 兩邊還是無法查覺，於是就達到竊取的目的了。
: 能反這種竊取的方法，就是要另外發展出一套技術，在做古典通道傳訊時，
: 通訊者兩邊還要能設計出一種方法，可比對出他們倆個擁有的是一對糾纏量子態，
: 這是反破解中繼站的方法，但理論上能不能找出這樣的方法，這點還不知道。
: 你應該把量子傳輸加密性的邏輯還有竊取的邏輯定義這些都想清楚，
: 然後搞懂何謂完備性。 要不然亂舉啥蓋台例子，實在是令人無言。

  但是我看來你的邏輯也很怪異................

  你所謂的假中繼站作法，只限於專屬通道才會成立，但問題是量子加密根本

  就不用考慮專屬通道的東西，除非你找到某個物理惡魔可以把雙方所有的通訊

  訊號都攔截，否則你的所謂"邏輯上的缺失"根本不成立


  之所以要加密，就是因為訊息的傳輸通道是開放的，訊息可能會被竊聽，所以

  才要對訊息加密，像白宮到五角大廈地下那種強固且隨時有人巡邏的光纖通道

  ，裡面的訊息完全沒有加密的必要，但是一但使用公開通道，像是透過Link-22

  傳遞指揮訊息，就必須要加密


  使用公開通道，像是Link-22是HF與UHF無線通訊，或是網際網路，使用者可以

  大方的將加密過的訊息到處流傳，只要確保金鑰無法複製就行，假中繼站最大

  的問題就在於，通訊雙方不是用專用通道就不可能將訊息與金鑰全部攔截，只

  要有一個沒攔截到，收訊者一看到有兩分金鑰或訊息，就知道有隻蠢豬在某個

  地方設假中繼站

  而且目前的發展，是讓訊息與金鑰走不同的通道，加密過的訊息大可直接走傳

  統的網際網路通道，而只有量子金鑰走量子通道，只要你攔截量子破壞糾纏，

  通訊接收方就沒辦法打開網際網路接收的訊息，就算你打開加密封包知道訊息

  ，你發出去的就已經是另一套加密封包，通訊接收方就會多出一個封包解不開



  當然，就算是專屬通道也是一樣有辦法對付假中繼站，最簡單的就是用回應時間

  來做測試，只要物理定理沒變，中繼解碼再編碼的處理速度至少也要幾個毫秒，

  只要封包裡面記錄下各個中繼站的傳遞時間，看到某個回應本來只要兩個微秒的

  線路段一夜之間增加一萬倍到20毫秒，通訊方就知道中間有人動手腳

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◆ From: 140.116.202.54
推 ijsfkira:推
推 louis925:我想SF大的想法沒有錯，只是要攔截全部實體通道有點
→ louis925:不實際。
→ louis925:但如果可以完全攔截，就算是傳遞時間應該也可以造假
→ ewings:ping封包經過100ms才回來,然後造假封包裡講只用1ms
→ ewings:封包裡的數字和系統時鐘的數字不同,那問題更明顯
推 SplitField:這推論就顯示，量子傳訊最終回歸傳統偵測竊取的做法
  究竟是什樣的思考方式讓你由我的文章裡得到這個完全錯誤的結論?
※ 編輯: ewings          來自: 140.116.202.54       (08/17 12:46)
→ SplitField:量子態不是憑空從a就跑到c的，量子通道其實也是實體
→ SplitField:糾纏態的改變不需要通道，但是一開始把量子態傳過去要
→ SplitField:我第一篇第二段最後提的，就是已經考慮過這一點了
  爹娘，快來看，有人可以複製光子的量子態了，我們快要有超光速通訊了
  量子態不可複製，你要搞假中繼站就得要先解開訊息，然後重新包裝用另一組
  量子態加密，如果你能弄出和原來量子態一樣的東西，那就等於複製了量子態
※ 編輯: ewings          來自: 140.116.202.54       (08/17 13:07)
→ z955018:沒可能複製量子態啊
→ louis925:SF大沒有說可以複製量子態啊~~~