Re: [問題] 時間膨脹-相對論

[chronodl (世界就在我眼前)]

※ 引述《fh48105 (網路真慢)》之銘言：
:         雙生子問題, 不是只有狹相可以解釋, 還要扯到廣相. 因為太空船那位
:         最後返航, 在返航過程, 經歷過加速度. 而且從飛行到落地, 也經歷過
:         加速度. 所以這一段要用廣相來理解. 這樣一來, 一切答案都有解釋了.
:         學而不思則罔, 思而不學則殆. 在這邊空想, 不如去把相對論拿起來念
:         通. 我講的是, 從數學上去徹底弄懂它的物理意義. 數學是科學之母.
:         沒有數學, 一切只是霧裡看花.


          我這邊稍微回一下你的最後一段
          至於你之前回的那些 我是不太認同啦

          回應:
          你是否真的了解到加速度以及廣相?
          雙生子悖論一定扯到廣相? 不一定吧

          試想:
          我的太空船以g加速 那麼在太空船上的人只感受到如同在地球上
          因此沒有巨大重力的問題 一切都只是"高速"下的現象解釋

          僅此


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昔人已乘黃鶴去 此地空餘黃鶴樓  黃鶴一去不復返 白雲千載空悠悠
晴川歷歷漢陽樹 芳草萋萋鸚鵡洲  日暮鄉關何處是 煙波江上使人愁

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.63.35
推 john01:雙生子謬論不需要用到廣相沒錯
→ john01:這個問題最簡單的講法就是兩個系統不對稱
→ john01:一個有作返航的動作,另一個沒有
→ john01:如果沒有返航,哥哥看弟弟比較年輕 弟弟看哥哥也比較年輕
→ john01:沒有問題
→ chronodl:不是這樣 我現在比的不是"看" 是實際 哥哥"真的"時間變慢
→ chronodl:ok 我不懂的是"看" 可以解釋嗎
→ ipporock:這個問題癥結點就出在"返航"，要知道你再討論太空船的時
→ ipporock:用的是狹相(只在慣性座標下成立)，返航這個動作有一瞬間
→ ipporock:讓太空船不是慣性座標，當然你可以假設加速度無限大，返
推 john01:愛因斯坦本人有給一個解法說明雙生子謬論
→ ipporock:航只有一瞬間，所以時間忽略不計，但是這已經破壞兩個觀
→ john01:那個解法是哥哥跟弟弟各拿一個簡諧振子 然後比較誰數字多
→ ipporock:察者的對稱性，所以我才跟你舉兩艘船永不返航的例子啊
→ john01:去看看那個解法會對你的問題有幫助
→ chronodl:"哥哥看弟弟比較年輕" 這沒錯啊
→ chronodl:"弟弟看哥哥也比較年輕" 即使沒有返航 悖論也發生了啊
→ ren1072:不! 比較誰年輕這件是要放在同一個地方
→ ren1072:其實雙胞胎癥結點就在返航上
           我提一下反駁好了
           根據相對論 高速移動的物體時間會變慢
           但是 地球上的時間不會 "即使"我們從太空船上看地球 地球以高速移動
           所以根據推導 我們可以得知 經過一段時間後 哥哥就比弟弟年輕了
           是以"我認為"跟返航無關 你覺得有道理嗎
           高速移動的物體是走閔式空間 但是地球不是 兩者的時空不一樣





※ 編輯: chronodl        來自: 1.162.63.35          (12/20 00:44)
推 ren1072:"看對方比較年輕這件事情是無法比較的
→ ren1072:妳一定要"回"到同一點才能比較
→ ren1072:還有在相對論得討論之下所有物體都在閔氏時空
→ chronodl:但是地球的速度很低 帶入數學是等於是牛頓的"絕對空間"
→ chronodl:                              式
→ ren1072:阿牛頓的座標是有加入時間軸喔? 現在是四維""時空""耶...
→ chronodl:我的意思是有個時間軸又怎樣(低速) 時間不變啊