→ ipporock:這個問題癥結點就出在"返航"，要知道你再討論太空船的時 12/20 00:16
→ ipporock:用的是狹相(只在慣性座標下成立)，返航這個動作有一瞬間 12/20 00:17
→ ipporock:讓太空船不是慣性座標，當然你可以假設加速度無限大，返 12/20 00:18
我想解釋一下 當我們以g加速到接近光速 然後以g減速致速度零
然後掉頭180度 再以g加速到接近光速 然後減速降落到地球
這中間沒有不是慣性坐標系吧 還是我不會"慣性座標" =="?
推 john01:愛因斯坦本人有給一個解法說明雙生子謬論 12/20 00:18
→ ipporock:航只有一瞬間，所以時間忽略不計，但是這已經破壞兩個觀 12/20 00:19
→ john01:那個解法是哥哥跟弟弟各拿一個簡諧振子 然後比較誰數字多 12/20 00:19
→ ipporock:察者的對稱性，所以我才跟你舉兩艘船永不返航的例子啊 12/20 00:19
→ john01:去看看那個解法會對你的問題有幫助 12/20 00:20
--
昔人已乘黃鶴去 此地空餘黃鶴樓 黃鶴一去不復返 白雲千載空悠悠
晴川歷歷漢陽樹 芳草萋萋鸚鵡洲 日暮鄉關何處是 煙波江上使人愁
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.63.35
推 Qmmmmnn:你加速了... 12/20 00:48
→ chronodl:那跟"返航"有甚麼關? 去的時候沒加速? 12/20 00:49
推 Qmmmmnn:一旦你返航，表示運動方向改變，必定有加速度=>非慣性座標 12/20 00:50
→ Qmmmmnn:"去的時候"應當是指太空船等速遠離地球的過程 12/20 00:51
→ chronodl:那如果去的時候就有加速而又不返航呢? 12/20 00:55
→ chronodl:這樣不是加速坐標系? 為甚麼一定要"返航"? 12/20 00:56
→ ipporock:你舉的例子中的你當然是非慣性座標啊，所以你想問什麼? 12/20 00:57
→ chronodl:這樣也造成悖論了 即使沒有返航 12/20 00:58
→ chronodl:因為你說的重點是"加速坐標系" 12/20 00:58
→ ipporock:要知道雙生子的問題中，高速前進之前的加速度和返航的加 12/20 00:59
→ ipporock:速度一樣，都是忽略不計的 12/20 00:59
→ chronodl:??????????????????????????????? 12/20 01:00
→ ipporock:真實的情況是:在瞬間有個很大的加速度(時間忽略不計)，然 12/20 01:00
→ ipporock:後等速前進一段時間，接著以一極大加速度返航(時間忽略不 12/20 01:01
→ chronodl:有點晚了 明天如果有機會再說 我還是不會==" 12/20 01:01
推 john01:其實我想跟原po說,要不要先去了解一下為什麼返航的會年輕 12/20 01:02
→ ipporock:計)，然後等速度飛回地球，最後再以某加速度減速至靜止( 12/20 01:02
→ chronodl:那個變換中"沒有"加速度這個變數噢 12/20 01:02
→ john01:如果對其中的機制不夠了解,即使他人說再多,還是可能誤解 12/20 01:02
→ ipporock:時間也是忽略不計)，最後才能跟地球人比較 12/20 01:03
→ chronodl:我不是質疑 我認為他會變年輕 但是一般的解釋不是我要的 12/20 01:03
→ john01:先去看看怎麼算兩個人的時間吧 算法不難. 12/20 01:04
→ ipporock:要知道當你拿太空人的所觀測的時間跟地球人比較時，太空 12/20 01:05
→ john01:所以要你先去看怎麼算,另外其實不用回到地球也可比較兩個人 12/20 01:05
→ chronodl:晚安 12/20 01:05
→ ipporock:人並不完全是在慣性座標下，所以當他有加速度的時候，看 12/20 01:05
→ chronodl:謝謝你們的解答 太晚了 晚安 12/20 01:06
→ ipporock:道的時間間距無法用狹相描述 12/20 01:06
→ john01:誰說有加速度無法用狹相描述阿.... 12/20 01:07
→ ren1072:等效原理不是這樣用的... 12/20 01:12
→ ipporock:我說的是"太空人"正在加速時，他自己量測的時間間距無法 12/20 13:43
→ ipporock:用挾相描述 12/20 13:43