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在熱力學裡面 這兩個原理是等價的 都是熱力學第二定律 但是我有一個疑問: 假設有一個狀況 高溫熱源 熱 Q1↑ ↓熱 Q1+Q2 ● ← ● 功 Q1 ↓熱 Q2 低溫熱源 右邊是"正卡諾循環" 左邊是"功可以完全轉為熱"(例如摩擦生熱) 兩者應該都是正確的 沒有誤謬 而這個系統就等同於 高溫熱源 ↓熱 Q2 ● ↓熱 Q2 低溫熱源 這樣不就違反Clausius原理了嗎? 難道是功不能完全轉成熱? 那這樣摩擦生熱又該如何解釋? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.134.157 ※ 編輯: forentia 來自: 140.116.134.157 (02/03 22:54) ※ 編輯: forentia 來自: 140.116.134.157 (02/03 22:56)
qp2dguxiou:你這樣熱機的淨效應是熱從高溫傳到低溫 並不違反"C"阿 02/03 23:02
qp2dguxiou:摩擦生熱正是一個不可逆的標準過程 02/03 23:03
forentia:了解 所以"C"指的是 從高溫到低溫可以 但不可逆 02/03 23:18
forentia:也就是低溫到高溫是不成立的 低溫到高溫一定要伴隨著功 02/03 23:18
forentia:的輸入 02/03 23:18
qp2dguxiou:YES 02/03 23:19
forentia:感謝您 我懂了^^ 02/03 23:45
irrotation:其實"磨擦生熱"這句話不符合熱力學 因為磨擦生的是內能 02/04 18:39
irrotation:dU=δQ-δW 摩擦做功: dU=-δW 跟熱(heat)無關 02/04 18:41
irrotation:話說 以前的畢業考還考過這句化的論述 02/04 18:42
irrotation:內能的增加 惠存在系統內部 除非有另外的系統 去影響該 02/04 18:45
irrotation:系統的熱平衡 才會讓該系統的內能以熱的形式傳遞 02/04 18:45
irrotation:可逆跟不可逆皆然 02/04 18:46
forentia:是這樣嗎? 摩擦生熱: 功 -> 循環 -> 熱 02/05 17:26
forentia:就算不知道循環裡面的機制 摩擦生熱就是將功變成熱 02/05 17:27
forentia:不是如此嗎? 02/05 17:27
irrotation:其實磨擦過程是導致內能增加 因為內能是溫度的函數 02/05 18:30
irrotation:因此增加的內能 會讓人感覺溫暖(溫度升高) 嚴格的說法 02/05 18:33
irrotation:是磨擦生溫(或升內能) 致於有沒有生熱 則要看升溫後的 02/05 18:34
irrotation:系統與外界的熱平衡而定 02/05 18:36