› 看板 Physics 關於我們 聯絡資訊
作者chronodl (我是市井小小民)
看板Physics
標題[閒聊] 相對論正義
時間Fri Apr 12 14:41:06 2013
有感於這個世界 背相對論結果的人多 懂相對論結果的人少 特別PO此文 對相對論做一個完整的說明 但是 我先說我不保證我說的對 並且 仍然期望有高手指正囉~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 考慮四鐘 A----------B C----------D AB鐘位於同一慣性座標系 CD鐘位於同一慣性座標系 AB坐標系以速度V向右方移動 並假設CD鐘為絕對靜止 當B鐘向右到位置D時 A鐘移到位置C 我們假設CDB三鐘 起始的讀數為0 (想辦法弄成那樣 校時或是其他...) 當B鐘到達D時 B鐘顯示1小時(由0開始 到達1 總計1小時) 而CD鐘的讀數分別為 10小時 10小時 (我們由與CD同一坐標系的人看CD鐘 CD鐘為同時性的兩個鐘) 故 由C或D看到的B鐘 發現B鐘較慢(時慢) 或是以B鐘的讀數而言 CD兩鐘的讀數出現膨脹 是為"時間膨脹" 那麼我們現在想問 從B鐘看C鐘或是看D鐘 是甚麼樣的情形? 注意: 從B看CD不等同於從AB看CD藍色這話是關鍵 答: B鐘上的人 從位置C到位置D 是經過1小時 這沒錯吧 B鐘看C鐘 C鐘指針是從0到10 B鐘看D鐘 D鐘指針是從0到10 以上都沒錯吧 所以說 在"B鐘的1小時"內 CD鐘從0轉到10 可以這樣說 B鐘看到CD鐘在快轉(猶如將影片快放一樣 CD鐘本身仍未超光速) B鐘每走6分鐘 CD鐘就走1小時 或是這樣看 CD鐘每走1小時 B鐘才走6分鐘 故 B鐘發覺自己走的比CD鐘慢 我猜很多人要argue我以上的黃字 但是這個結論並沒有錯噢 (事實上 我整篇文將不會"違反"相對論 而是要試試看 有多少人只是"裝懂"相對論 而其實他們並沒有弄通相對論 如果你/妳 並不認同我的黃字 那麼很抱歉 你/妳不懂相對論 有興趣的人可以自己思索看看 先不要看我以下的"雷" 看看自己是否懂相對論) 以下防雷(為甚麼我講的沒有錯 也就是並沒有違反相對論) ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ B鐘在運動 B鐘看CD鐘覺得自己較慢 但是B鐘自己在運動 可以視為B鐘靜止 CD鐘在運動 所以應該是B鐘覺得CD鐘慢啊 怎麼chronodl的結論相反呢? 答: 我是依據哈樂代物理課本的方法去想 也就是 我測量一個對我而言在"動"的鐘 我要使用兩個鐘去測"它" 以B而言 我是用CD兩鐘去測它 然而B看CD 或是 B看C B看D呢? B覺得自己慢 是因為B看CD 對於B而言 只用了一個鐘 這就是為何chronodl一開始假設了四個鐘 卻只用了三個的原因 現在我們考慮"A鐘" 雖然B鐘覺得自己比CD鐘慢 但是當我們真的要測量CD鐘時 不能不考慮A鐘 既然要測CD鐘 就要建立對於CD鐘是同時性的"兩個鐘"(依題意即AB兩鐘 而不是只有B) 所以當CD鐘看"B鐘的讀數"是1時 CD鐘自己是10 然而A鐘並不是1 也就是A鐘讀數若要對於CD有意義 A鐘要修正 依據相對論 既然C鐘走了10小時 AB鐘應該要表示出"大於"10小時的"差額" 也就是B鐘讀數1 A鐘卻會走得非常快 到達(假設是)20好了 所以用AB兩鐘量度C鐘 也就是從AB鐘看C鐘 是 20-1=19 19>10 故得出 C鐘顯得比AB鐘慢 但是我得強調 若是只從B鐘看CD鐘 動鐘的B是比CD鐘慢的噢 chronodl之所以一再地提出此一問題 就是有許多人 只是背 我看你慢 你看我也慢這個結論 但是以上黃色這句話 是邏輯上矛盾的 事實上 chronodl已說明出 我看你慢 (CD看B慢) 是成立的 你看我慢 (B看CD慢) 是不成立的 要改為 你們看我慢 (AB看CD慢) 這樣才成立 用一個鐘或是兩個鐘 差很大噢 以往學習相對論的人 往往流於記住形式 (像我看你慢 你看我也慢 然後想不通 就說很神奇) 其實 當我們採取A鐘後 以上的論述才成立 不是只單單從B看CD 就覺得CD比B慢噢 事實上 若是只從B看CD(不採取另一A鐘當參考) 是會得出B鐘比CD鐘慢 CD鐘比B快噢 以上~ 盼您看完~ -- 昔人已乘黃鶴去 此地空餘黃鶴樓 黃鶴一去不復返 白雲千載空悠悠 晴川歷歷漢陽樹 芳草萋萋鸚鵡洲 日暮鄉關何處是 煙波江上使人愁 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.83.90
噓 jimiras:你夠了沒 04/12 14:45
※ 編輯: chronodl 來自: 1.162.83.90 (04/12 14:49)
噓 leptoneta:... 04/12 14:50
噓 xgcj: 04/12 14:53
噓 xgcj: 04/12 14:53
噓 xgcj: 04/12 14:53
噓 herbert570:只好給噓了，內文懶得看(理由：之前已經看過太多了) 04/12 14:56
噓 xgcj: 04/12 14:58
噓 xgcj: 04/12 14:58
噓 xgcj: 04/12 14:58
噓 herbert570:再噓 04/12 14:59
噓 xgcj: 04/12 15:01
噓 xgcj: 04/12 15:01
噓 xgcj: 04/12 15:01
噓 herbert570:呵呵，物理勒？ 04/12 15:02
噓 ren1072: 04/12 15:03
噓 xgcj: 04/12 15:11
噓 xgcj: 04/12 15:11
噓 xgcj: 04/12 15:11
噓 xgcj: 04/12 15:14
噓 xgcj: 04/12 15:14
噓 xgcj: 04/12 15:14
噓 xgcj: 04/12 15:20
噓 xgcj: 04/12 15:20
噓 xgcj: 04/12 15:20
噓 xgcj: 04/12 15:23
噓 xgcj: 04/12 15:23
噓 xgcj: 04/12 15:23
噓 xgcj: 04/12 15:28
噓 xgcj: 04/12 15:28
噓 xgcj: 04/12 15:28
噓 xgcj: 04/12 15:31
噓 xgcj: 04/12 15:31
噓 xgcj: 04/12 15:31
噓 xgcj: 04/12 15:35
噓 xgcj: 04/12 15:36
噓 xgcj: 04/12 15:36
→ H45:認真一下 先說明為何B鐘過一小時 CD鐘過10小時吧 再說這是從哪 04/12 15:38
→ H45:個座標系觀測的結果? 04/12 15:38
噓 xgcj: 04/12 15:42
噓 xgcj: 04/12 15:42
噓 xgcj: 04/12 15:42
噓 xgcj: 04/12 15:44
噓 xgcj: 04/12 15:44
噓 xgcj: 04/12 15:44
→ chronodl:to H45: 您請先想一想 04/12 15:45
噓 xgcj: 04/12 15:46
噓 xgcj: 04/12 15:46
噓 xgcj: 04/12 15:46
噓 xgcj: 04/12 15:51
噓 xgcj: 04/12 15:51
噓 xgcj: 04/12 15:51
噓 xgcj: 04/12 15:57
噓 xgcj: 04/12 15:57
噓 xgcj: 04/12 15:57
噓 xgcj: 04/12 15:59
噓 xgcj: 04/12 15:59
噓 xgcj: 04/12 16:00
→ chronodl:不過也有可能我的理論有問題 04/12 16:01
噓 xgcj: 04/12 16:01
噓 xgcj: 04/12 16:01
噓 xgcj: 04/12 16:01
噓 herbert570:不會解釋的，就叫人家再去想想--->根本不懂 04/12 16:03
噓 xgcj: 04/12 16:04
噓 xgcj: 04/12 16:04
噓 xgcj: 04/12 16:04
噓 xgcj: 04/12 16:06
噓 xgcj: 04/12 16:06
噓 xgcj: 04/12 16:06
噓 xgcj: 04/12 16:13
噓 xgcj: 04/12 16:13
噓 xgcj: 04/12 16:13
噓 xgcj: 04/12 16:18
噓 t0444564:該用版規七處置了吧? 04/12 16:21
噓 xgcj: 04/12 16:21
噓 xgcj: 04/12 16:23
→ Diaw01:xgcj真有毅力~ ~ 04/12 16:24
噓 xgcj:念書煩躁 看論文煩躁 正在舒壓中 04/12 16:25
噓 xgcj:晚餐吃什麼好呢? 04/12 16:26
→ Diaw01:香兑潤餅 04/12 16:27
噓 xgcj:潤餅喔! 不喜歡吃ㄟ ~"~ 04/12 16:28
噓 xgcj: 04/12 16:29
噓 xgcj:牛肉炒飯 04/12 16:30
噓 xgcj:蝦仁炒飯~ 04/12 16:30
噓 xgcj:嘎理豬排 04/12 16:32
噓 xgcj:炸蝦天婦羅 04/12 16:32
噓 xgcj:石板烤肉 04/12 16:33
噓 Diaw01:羊肉炒麵 04/12 16:34
噓 xgcj:筍乾豬肉 04/12 16:35
噓 xgcj:味增拉麵 04/12 16:35
噓 xgcj:藍帶豬排 04/12 16:37
噓 xgcj:鮪魚燉飯 04/12 16:38
噓 xgcj:鹽酥雞 04/12 16:40
噓 xgcj:豚骨拉麵 04/12 16:40
噓 xgcj:炭烤下夸克 04/12 16:40
噓 xgcj:清蒸微中子 04/12 16:42
噓 xgcj:串燒規範波色子 04/12 16:44
噓 xgcj:希格斯烏魚子 04/12 16:46
噓 xgcj:魯蛋 04/12 16:47
噓 xgcj:燒餅油條自發性肚子餓 04/12 16:47
噓 xgcj:高溫滷肉飯相轉移 04/12 16:50
噓 xgcj:相對論性炒花枝 04/12 16:50
噓 xgcj:香噴噴ARXIV肉醬麵 04/12 16:52
噓 xgcj:相對論高粱香腸 04/12 16:52
噓 xgcj:弦論提拉米蘇 04/12 16:53
噓 xgcj:超對稱巧克力蛋糕 04/12 16:53
噓 j0958322080:XX 04/12 17:21
噓 jimiras:蒜香自旋排 04/12 17:23
噓 Frobenius:薛丁格貓飼料 04/12 17:42
→ Vulpix:問題不就是B"一開始"認為的D指針不是0嗎... 04/12 18:57
→ Vulpix:就算當B經過D的時候看到D上顯示著100,B"一開始"看到的D可是 04/12 18:58
→ Vulpix:顯示著99哪(茶) 04/12 18:58
→ Vulpix:還有...B"最後"讀C鐘得到的是1...那我是懂相對論的唄 04/12 19:00
→ Vulpix:所以可以繼續教你了唄(再茶) 04/12 19:00
噓 Vulpix:對不起...看了你的解釋後我只能給噓了... 04/12 19:08
噓 jackace:還是從頭錯到尾ㄝ 您真不簡單 04/12 20:01
推 ic6413:.........xgcj = = 04/12 20:24
噓 t0444564: 04/12 20:30
噓 xgcj:啊啊啊啊壞掉了 04/12 20:30
推 dongkuy:藍道豬排 04/12 20:33
噓 xgcj: 04/12 20:46
推 sukeda:可愛就是正義 04/13 02:18
噓 goodmanjerry:... 04/13 02:59
噓 kenny2963:考慮四分鐘，可以不必發廢文 04/13 13:39
噓 sputtering:LHC奶油蛋塔 05/08 06:19
→ sputtering:Higgs波蘿麵包 05/08 06:20