→ qeagle:很多NEW AGE愛好者最喜歡這個觀察者可以影響結果的理論了 07/25 21:20
→ qeagle:也有佛經說世界呈現這樣是因為你腦中想這樣才如此呈現 07/25 21:21
→ qeagle:上次有學物理的朋友跟我說什麼粒子/波的二元性己經不流行 07/25 21:22
→ qeagle:且被人解釋為不算正確了,我物理不好,不知道是真的嗎? 07/25 21:22
→ RSAES:我最討厭這東西被拿去解釋神佛理論... 我不排斥信仰 07/25 22:08
→ RSAES:但痛恨亂套科學硬要解釋的傢伙 07/25 22:08
→ tymora:如果不知道觀測是什麼，那要怎麼知道什麼叫觀測前...... 07/25 22:45
→ recorriendo:問題就是在什麼是觀測啊 就哥本哈根派的觀點 觀測是一 07/26 05:30
→ recorriendo:瞬間的事 波函數在那一瞬間塌陷了 這顯然大多數人都無 07/26 05:32
→ recorriendo:法接受 07/26 05:32
→ sputtering:這個問題其實應該降問 存不存在沒有交互作用的測量 07/30 03:36
→ sputtering:我認為海森堡在寫下方程式時 已經對測量的本質做了定義 07/30 03:46
→ recorriendo:交互作用是一定有的 因為量子力學最基本的原理就是測 07/30 12:35
→ recorriendo:量改變波函數 問題是這個交互作用無法寫成Hamiltonian 07/30 12:36
→ recorriendo:(或是說 各種嘗試把它寫成Hamiltonian的努力都衍生其 07/30 12:36
→ recorriendo:他問題) 因此這個交互作用就變成一個神秘力量了 07/30 12:37
→ sputtering:討論到這裡我想用機率幅了 07/30 19:04
→ sputtering:因為不用費曼的角度好像無法說明這問題 07/30 19:05
→ sputtering:月球的光子射到地球在水面上反射到鏡子 這是鏡中水月 07/30 19:11
→ sputtering:鏡中水月跟直視月球的機率幅其實是不同的 07/30 19:20
→ sputtering:鏡中水月其實也就是去包含了水相干的機率幅 07/30 19:23
→ sputtering:再去包含鏡相干機率幅 這就是鏡中水月的機率幅 07/30 19:27
→ sputtering:但無論如何最後就是要跟視網膜交互作用 07/30 19:30
→ sputtering:當然你可以說 鏡中水月不是月 這就變成另外一個問題了 07/30 19:32
→ sputtering:所以使用最小作用原理會巧妙的避開了態塌縮的諸謬論 07/30 19:40
→ sputtering:其實也就是前面眾大大說的decoherence啦 07/30 19:44
→ wohtp:可是樓上你沒有提到測量啊。 07/31 00:08
→ wohtp:你用path integral什麼都好，算的是系統量子態跟儀器特徵態 07/31 00:09
→ wohtp:的overlap 07/31 00:09
→ wohtp:也就是說，你算的是「要是做測量，會看到什麼」 07/31 00:11
→ wohtp:至於「真的測量下去，會發生什麼事」，你連提都沒有提 07/31 00:12