→ quit2100: 是說,既然知道原本是石灰、紅糖等,不就應該花時間把傳 01/16 20:45
→ quit2100: 統工藝技術找回來?用改良過的方式就不是復舊了吧? 01/16 20:46
推 milk7054: 這有做過化學分析,化學成份差距已經達到認可,為什麼不 01/16 21:44
→ milk7054: 能使用? 01/16 21:44
→ milk7054: 建築複合材料歷史上各朝代本來原來都有不同,又不是只有 01/16 21:47
→ milk7054: 一種做法而已 01/16 21:47
→ kaky: 他提的成分現在怎麼會沒有?怕是考量耐用度才用現在的工法... 01/16 23:43
推 quit2100: 找回原本的做法更有意義啊,做的像是一回事,學著做又 01/17 03:26
→ quit2100: 是一回事,又不是什麼安全因素之類的,把傳統工法找回 01/17 03:26
→ quit2100: 來不好嗎? 01/17 03:26
→ milk7054: 糯米砂漿的作法早就有人實驗過了,真正古法配方早就失傳 01/17 04:16
→ milk7054: ,現在都是實驗室調比例用仿的,自己去用關鍵字爬文獻就 01/17 04:16
→ milk7054: 知道用哪種工法都有一定根據 01/17 04:16
→ milk7054: 文資研究單位怎麼可能沒看過相關文獻 01/17 04:18
→ milk7054: 古書是寫給當時的工匠看,工匠才知道訣竅 01/17 10:20
→ milk7054: 照書就做得出來沒那麼簡單,歐洲光破解中國大型繪畫用紙 01/17 10:23
→ milk7054: 的技巧就想破腦袋,書上只會寫最基本的,比例要自己去試 01/17 10:25
→ milk7054: 後來仿製糯米灰漿,也是會加一些現在材料,不完全古法 01/17 10:26
→ milk7054: 所以文章才特別強調仿製,很多細節古書不會特別寫 01/17 10:27
→ kaky: 講半天就是古法失傳,說啥成分又說現在沒有那東西 01/17 10:29
→ kaky: "說其實這是遵循古法的「白石灰砂漿」" 01/17 10:30
→ quit2100: 如果今天有人拿奶精奶茶來跟你說這是鮮奶茶,會覺得一樣 01/17 14:26
→ quit2100: 嗎?應該不會吧?又不是要研發台積電3奈米。 01/17 14:27
→ quit2100: 難怪台灣一些傳統技藝不斷消失,因為反正用看起來很像的 01/17 14:27
→ quit2100: 的來做就好。還是這樣方便廠商施工?不用特別去考究? 01/17 14:28
推 milk7054: 早就失傳了,仿古工法都是後人另外研製的東西,有添加少 01/17 15:35
→ milk7054: 許現代外了,要認真說的話還真的可以比喻成台積電研發3 01/17 15:35
→ milk7054: 奈米晶片 01/17 15:35
→ milk7054: 添加少許現代材料 01/17 15:36
→ milk7054: 就算現代儀器也驗不出有機成分的時候比例,更別說古書寫 01/17 15:50
→ milk7054: 給工匠看的刻意保留,又不是軒轅劍煉妖壺照攻略就能融合 01/17 15:50
→ milk7054: 成一樣東西,還有加熱...化學反應 01/17 15:50
→ blence: 那古早味紅茶冰怎麼來的阿? 01/17 15:52
→ quit2100: 是說,既然要重視文資保存,該努力的還是要努力看看,成 01/17 16:59
→ quit2100: 份如果都知道,是比例問題,或是可能有添加未明寫的成分 01/17 17:00
→ quit2100: 應該都難不倒現在的科技吧?就是要花很多時間去嘗試而已 01/17 17:00
→ quit2100: ,所以應該是可以合理懷疑是並不想花費時間去研究,直接 01/17 17:01
→ quit2100: 用替代方案執行,這樣省事又快速? 01/17 17:02
→ quit2100: 傳統技藝應該沒有用到極紫外光機之類的來做,就是土法鍊 01/17 17:03
→ quit2100: 鋼的機會大,難度怎麼可能跟3奈米比呢? 01/17 17:03
→ milk7054: 有機物質有的驗不出來,古書沒講的添加物,就要用現代材 01/17 17:11
→ milk7054: 料去取代。還有古代的生產設備現代也沒辦法重製(古書寫 01/17 17:11
→ milk7054: 的畢竟是以當時的設備技術為前提),完全照古書比例做出 01/17 17:11
→ milk7054: 來的成品效果有落差 01/17 17:11
→ milk7054: 所以前面有人講到耐用度,單純照古書比例做出來東西耐用 01/17 17:13
→ milk7054: 度有落差,必須去調整甚至加點現代的東西 01/17 17:13
→ milk7054: 遵照古法仿製只要對建築本體沒危害,就算原料有些許改變 01/17 17:15
→ milk7054: 都在容許範圍 01/17 17:15
→ quit2100: 又不是驗DNA,有機物質哪有在驗不出來的?頂多就是沒有 01/17 17:39
→ quit2100: 沒有資料庫可以比對,或是成分過於複雜難辨識,這些平常 01/17 17:39
→ quit2100: 沒在建立資料庫,沒在研究分析當然就辨識不出來吧? 01/17 17:40
→ quit2100: 圖片的內容是寫研究明朝南京城門,但恆春城門是1875年牡 01/18 17:14
→ quit2100: 丹社事件後蓋的,年代差那麼遠,很難類比吧?而且內文只 01/18 17:16
→ quit2100: 寫到是用光譜分析,如果是FTIR,那只是最初階的快速分析 01/18 17:17
→ quit2100: 有機分析可以做進一步的儀器還很多。 01/18 17:18
推 milk7054: 只是最初階?還有更好的儀器?例如? 01/18 21:31
→ milk7054: 幾十萬年前的東西都拿來驗,700年前差很多是差多少? 01/18 21:38
→ milk7054: 你要不要去查FTIR驗過哪些年代的東西? 01/18 21:39
推 quit2100: 搢鴔A提這樣的問題,就知道不用繼續下去了,你加油,功 01/18 22:01
→ quit2100: 課自己做。 01/18 22:01
推 milk7054: 所以你知道FTIR恐龍身上有機質都能驗嗎?這樣你好意思叫 01/18 22:06
→ milk7054: 別人做功課,笑死人 01/18 22:06
→ milk7054: 最初階儀器,你好意思說? 01/18 22:07
推 THKLuga: 開發時光機回去拿材料啦 01/19 17:56