Re: [問題] 與魚女的狀況，該如何更進一步？

[tibon (天亮說晚安)]

先謝謝您的分析...真的精闢  高手!
※ 引述《xhink (療癒與感覺痛苦是二回事)》之銘言：
: : 6.前幾天她跟她朋友約唱歌，預計到12點，我問她要怎麼回家，
: :   她說應該是搭計程車，我就說”那我送妳回家吧，太晚了搭計程車也不太好”
: :   她就說”會不會太麻煩你了……”，
: :   我就說”不會的，我不放心妳坐太晚的計程車”，
: :   然後她答應說”好啦...那...我大概到12點喔”。
: :   後來送她回家的路上，她說”我這樣麻煩你~應該要請你吃飯才對~”
: :   這是第三次她說覺得怕太麻煩我，這裡我也想問問各位魚女她大概
: :   會是怎麼想的呢？是因為就是只把我當朋友所以覺得不想讓我麻煩嗎？
: :   可是她還是接受了啊...(￣ー￣；)
: 自尊。
: 小劇場起來會很沒自信，但大多不會自卑。
: 主要是自尊使然，能自己做的事，不喜歡假手他人。
: 例如提袋再重，只要矜得住，非得要自己拿那種，再累也沒關係。
: 要加溫的捷徑是讓他可以一直把他會覺得麻煩到別人的事，可以自然地轉手與你。
: 只要你不是他的男人前，一概都非、常、麻、煩。
: 拿到那個位置後，雖然一樣會覺得麻煩，但那是心疼與體貼的感情。
: 男性友人是不好意思與真的不好意思，與最重要的、我可以自己來（不用其他人）。
是說，如果其實她真的怕麻煩我，又只把我當一般朋友看待的話，
其實根本就不會接受，是嗎？

關於這個我有思考過，我其實怕會往所謂的"好人"方向走
但又覺得如果我對她的體貼或付出，她真的怕麻煩而不願接受的話
那其實大概也不用談要追她了，大概等於出局了吧

比如我對她說的："妳太晚坐計程車，我會擔心"，而特別去接她
我覺得這樣講應該已經是有點明顯了吧？
明顯表達出超過普通朋友以外的心意
我想說如果我這樣講了，她還願意接受，
應該在某種程度上算是願意給我"跨越朋友"的機會
我想說反正盡量做就是了，只要她沒拒絕

: 把自然說得更清楚點——
我解釋一下XD
這裡我用自然形容的意思是(以我的角度的觀感，不代表她也一定這樣想就是)
不用刻意去營造什麼或是努力想話題
通常她一坐上我的車，兩人就開始劈哩啪啦亂聊了
我們兩人出去時的狀態跟氣氛沒什麼尷尬，想聊什麼問什麼都可以，
雙方耍出來的寶或搞的笑，對方都會很有默契地去接
不會說有人講出什麼話或是什麼玩笑，讓場面變得怪異或是讓對方不知所措的情形
至少目前為止都沒有過

大概舉幾個昨天出去的對話：
(逛旅遊展的時候1 - 看到歐美旅遊)
她：欸我們去看看那個~~(指)
我：哪個？？
我：妳一定會亂花~！妳卡拿過來我收著~~
她：不會啦我看看而已~~~= =+
(後續對話略)

(逛旅遊展的時候2 - 一直拿到雪鉿套餐的廣告單)
我：雪鉿到底是什麼東西？一_一  看起來好高級的樣子
她：欸妳不覺得很酷嗎？？ 人家問說"你昨天吃什麼？" "我昨天去吃雪鉿"
    超酷的哈哈
我：好想吃吃看喔...欸我買喔？我們去吃
她：真的假的~好啊哈哈
(買完之後)
她：可是看久了有點像鼻涕........
我：我都買了妳才這樣講...一.一  來不及了妳一定要吃！

如果問的是比較內心的話題，像是關於她爸媽、她的成長、她的家庭、她跟前男友等等
她也都會很自然地跟我說，而且是我問一句她可能會回三句的程度
會問到這個是因為翻她fb曾看過她發過一個動態說"不想讓爸爸辛苦"
某次聊天中我就拿出來問她，她就跟我說了關於她的爸媽、她的成長、她的家庭
這點也是讓我有點意外的，會願意跟一個沒認識很久的人講這些(雖然是我問的)
是信任？還是神經比較大？
我不知道，但我會擔心也許是她對朋友都這樣而不是對我有特別...

不過另一方面，也或許是因為她每次問我一些課題(ex.人生、工作)時
我都會仔細幫她分析，盡量誠懇地給予意見
也許會讓她覺得可以信任我，所以願意跟我多講吧

另外她也曾說，她最欣賞她前男友的點之一就是
她前男友總是會幫她先想到、想好
比如她做事情只想到1,2，她前男友會幫她想到3,4

這應該算是又要有想法又要很貼心的一種綜合吧
所以這也是我目前希望能讓她感受到的目標
: 男性友人　與　男人　間的模糊地帶或說可以踩線的容許，就是曖昧。
: 做到曖昧這點，心態就是能不麻煩最好，但你願意麻煩的話，我也欣然地讓你麻煩。

: 在沒曖昧的前提，他若約你就是哥們了喔，哈哈。
: 請歡喜接受主動邀約的位置。
了解！！(￣ー￣；)

: : 8.她上一段感情維持了10年，後來分手是她提的(今年1月分手)，
: :   原因是實在受不了男友個性的轉變和一些讓她非常失望的舉動，
: :   她撐了很久終於在最後一次讓她傷心的事件中，她放棄而提出分手，
: :   分手之後對於男友的挽回她完全無動於衷也不願回頭。
: :   我是感覺她現在對感情的態度是比較消極的不會特別想快點找下一段，
: :   她也說過如果沒遇到適合的人就不一定要結婚，反正自己能照顧自己。
: :   (ps.她跟前男友在一起的過程：剛認識時互相討厭對方，後來認識久了逐漸改觀
: :   ，男方告白了，但是她只回說先做朋友就好，於是就這樣再追了六個月才在一起)
: :   也因此我有考慮過，乾脆就把心意表明一點，甚至直接讓她知道，
: :   畢竟雙方年紀都不小了，也沒什麼好怕被知道的。
: 回去看第8點的六個月。
: 你在口袋名單內，請持續加溫，最重要的是忍住不要告白，
: 但要在聊天內讓對方知道他的特質、性格、表現、價值觀、處事態度都是你很欣賞的地方
: 他就是你會很喜歡的那種女性，很想與他牽手一輩子的女性，
: 另一半的巴啦巴啦要是有他的一半啦什麼的就很幸福之類。
: 為什麼要你忍住，但又要表現出就是他的意思：
: 一者對方本來就有觀察期的習慣，所以請持續加溫；
: 二者一旦你告白了，你的觀察標準會瞬間苛刻化（咳咳），
: 要是他決定稍微拉開距離來「加強」確立觀察的準確度，你應該會受不了。（？）
: 三者表現他就是你的理想，你很喜歡這樣的理想，會強化他的自信心與減少他的小劇場
: 你會看到他的更多面向；
: 四者等曖昧度升高了（請從肢體動作與言語判斷），
: 等他的小劇場會自動加演患得患失的劇碼時，你告白的勝算就大了。
關於這個我很好奇
雙魚的小劇場或是患得患失，會透露給對方知道嗎？
這種在她心內的東西，她真的會講出來，或是暗示出來嗎？
據說雙魚很被動，我覺得她應該也是算被動的人
這樣雙魚的做球會是什麼樣子呢？
這是我最近努力爬文也沒有爬到明確答案的一個問題...

: 請先站穩曖昧這個位置，再來殺球。
: 殺球的姿勢很漂亮，嗨度很高，
: 但是最厲害的是讓自己打出讓對方回以一顆允許／希望你殺球的小球，才是最高竿。
如果哪天開始會有曖昧的跡象的時候，我會好好留意的!

最後有一個好奇想問的是
我其實我會怕找她聊天的次數太頻繁的話，可能會讓她煩
也希望她能想想我，主動找我
所以像今天我就等等看她會不會主動敲我，就都沒敲她
結果一整天下來她還是都沒敲我orz (明明很想她....)

這樣是不是很傻....(￣ー￣；)

應該還是要每天找她，跟她說話，讓她習慣對嗎？

不知不覺又打了一大篇....
感謝板友願意看完
謝謝

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修文補充一下
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.171.195.96
推 chou0533:跟魚女交往2個多月回來看你們的文章 感覺你機會很大^^
→ chou0533:希望你繼續加油 一定會成功的!
推 bemvp:看起來原PO的狀況跟我現在很像阿  XD
→ bemvp:比較大的差別大概就在...我已經告白過了
→ bemvp:不過告白完兩個人的互動並沒有淡掉
→ bemvp:她甚至自己主動說還要再去玩...連這個月的班表都給我了
→ bemvp:我有一點跟你還蠻像的，就是雙魚女需要什麼，我們都會去達成
→ bemvp:這幾天她願意讓我打電話叫她起床，也願意讓我送她上下學
→ bemvp:相處到現在，我都開始直接丟直球了，雖然也不知道這樣好不好
→ bemvp:原PO一起加油吧  ^^
推 bemvp:原PO應該可以主動點找她聊天，我一開始跟你一樣
→ bemvp:想說等雙魚女找我時再跟她聊，我遇到的雙魚女是還會找我聊
→ bemvp:可是現在有時候她如果沒找我，我就會主動去找她
→ bemvp:畢竟兩個人總要有人先主動，不然真的就沒戲唱了
→ bemvp:而且看起來她也沒排斥跟你聊，所以就主動點吧  ^^
※ 編輯: tibon           來自: 203.67.33.77         (05/28 15:20)
→ tibon:感謝b大的分享~! 說得對，哪有理由不主動呢！
推 bemvp:不用客氣...我要跟你說繼續努力有機會成功的
→ bemvp:因為...我和雙魚女...在一起了
推 okla221:同樣是221魚女 只不過我是B型 之前也喜歡過牛男
→ okla221:怕麻煩這件事我句話我也常說 但我想如果她對你有好感
→ okla221:就不會排斥你對她的好 而且她並沒有討厭你看她以前的FB
→ okla221:還跟你大聊特聊我想這點你已經取得了很大的信任
→ okla221:還有最後一點 魚女真的是被動的 會怕自己會錯意
→ okla221:說不定她也在等著你給她的訊息 所以你千萬要主動啊!!
→ okla221:之前有板大說 雙魚就是你進一步她就進一步 你退一步她就退
→ okla221:很多步 所以麻煩原po繼續堅持下去吧 你的勝算很大XDD
→ tibon:感謝大家的意見~!!
→ tibon:"你進一步她就進一步 你退一步她就退很多步"  我會記住的!