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今天打球回來晚上七點,剛好第四節剩5分鐘開始看, 79-72領先七分那時開始看到最後,AI完全沒下場過, 而也完全沒幫到隊伍過,直到出現一個傳球失誤還扣了兩分。 講一下這五分鐘裡發現的,然後回想一下發現其實之前比賽早就是如此了… 五分鐘內所有進攻AI帶球過半場後傳給接應的,多為Rip, 沒有跑動中亂傳,正常的傳也頗到位,像個PG的傳球多了, 剛開始看到這還有點開心,然後Rip傳給王子後清開, 王子打掉或是傳給Rip catch & shoot,王子進了幾個, Rip沒進兩個後進了一個,看了幾次進攻後發現, 完全就是活塞以前那套搬出檯面,但也維持著領先, 我想AI真是完全沒影響到球隊,出手一次是三分空檔差了頗多, 簡單說發現就是這場關鍵時刻: 1.活塞打以前拿手的戰術(不過今天Sheed少參與且沒有槍西能丟空檔) 2.AI穩穩傳球之後沒事給他做,只能在外面等,五分鐘內也沒有一個play給他打掉。 3.Stuckey接替阿福然後一個頂開Miller中距離得手,以及右邊切入沒進Sheed沒補進。 剩下兩三分鐘有兩個play是直接出手,當他代替阿福時我以為會給AI幹。 這三點全部加起來,AI的確是毫無作用, 他要持球進攻的,可是沒這個機會,空檔不進是不好不過的確三分命中率就是那樣… 五分鐘裡完全沒有一個play給他,那換上Stuckey時是要AI打PG, Stuckey出奇不意進攻?說實在的不如把AI換下去, 因為他球分掉後三分不準,要單幹也沒有機會, 說實在活塞本來就不是要AI來單幹, 而是只有關鍵時刻能有人能have a big time score, 上面兩行是我的認知,然而完全不是這回事… AI那個底線空檔出來切進去往罰球線傳那個失誤, 今天感受特別深,剛剛打全場一群不認識的老外, 不太好意思拿球猛幹,拜託,那個切入就算三個七六人的往內縮, 我認為AI上的話進球或要到犯規機率超高, 當他傳那種球時多半心裡已經設定好不上,切入速度已經比直切取分慢, 他不幹的時候打球內容真是看了很明顯的。 如果交給他打,在外圍時對手都還不會包, 然後慢切到罰球線外圍後一個中距離, 在金塊時看到N次,而且是單節30讀秒內進球剩下不到十秒, 我不知道贅字打那個多能不能表達出那個意思, 大概就是沒給AI當"現在時刻重要,給我幹個兩分"這種人, 且五分鐘內都沒有,AI在金塊也龜過,然後也當得分機殺過, 在金塊龜的時候不止自己慘,球隊很慘, 現在在活塞也龜,而且是最後五分鐘都在龜, 我不知道放他在場上幹嘛,如果給Stuckey殺, 我不如放最後幾分鐘有守Iguodala的Afflalo。 最後五分鐘AI是個PG,不知道把他當PG是要幹嘛。 請不要再相信AI命中率低的說法了, 近兩年金塊的生涯big time play命中率很高我敢說超過一半… MC早說let AI be AI,而咱目的也是有個重要的得分手, 要PG的話換掉槍西那真的是腦袋有洞, 不過顯然這場完全看不到MC說的話… AI請你幫幫忙,不要再客氣了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 169.231.60.158 ※ 編輯: freijaking 來自: 169.231.60.158 (12/06 11:59)
freijaking:不是客客氣氣才叫融入,想變成活塞希望的樣子,就快幹分 12/06 12:01
freijaking:槍西也會慢磨到中距離後出手,AI這招也拿手就是沒用過.. 12/06 12:01
jj75520:他多切入去賺犯規也好...但他現在切入後大都分球了 12/06 12:02
iamsixers:完全同意f兄的觀點 跟我看到的完全一樣 (淚推) 12/06 12:02
unicotexalex:同意 拜託不要再客氣了 12/06 12:06
finalmoon:不是AI客不客氣的問題,應該說是教練授意。 12/06 12:08
sixaicw0304:第三節AI打的很果決 但後面關鍵時刻完全看不到~ 12/06 12:08
sixaicw0304:感覺MC沒打BIG TIME PLAY的FINISHER給AI 12/06 12:09
s4300051:這就是AI迷 和 反AI存在的原因 AI要作的是關鍵play 12/06 12:09
s4300051:不管是補刀 拉大差距 最後一擊... 都是需要球在手 12/06 12:10
sixaicw0304:所以才會傳出那次失誤吧 又沒人跟進 所以.... 12/06 12:10
tliu223:也許是從76人被換到金塊,沒兩年又給換到活塞,讓ai心里頭 12/06 12:10
s4300051:不給AI進攻 我還真的不知道AI是來幹麻的 12/06 12:10
s4300051:或許有人會說AI老了..一大堆 但是 AI不作這些 他能給啥? 12/06 12:11
unicotexalex:我覺得客氣也有 教練的問題也有 12/06 12:11
tliu223:一往無前的斗志有所消磨吧,相對以前顧慮也多了很多 12/06 12:11
s4300051:要導球 防守 幹麻交易槍西? 12/06 12:12
jj75520:老話題了 是要AI的活塞 還是 活塞的AI? 12/06 12:12
s4300051:大家要求AI 他有在作明眼人都有看到 12/06 12:12
iamsixers:畢竟這球隊老大不是AI 他自幹若進球沒人會說啥 但若自 12/06 12:13
sixaicw0304:整場看下來 我到覺得STUCKEY比AI還有開火權 12/06 12:13
freijaking:jj大說的我聽不懂,但活塞得先搞清楚他們要AI是要幹嘛? 12/06 12:13
iamsixers:幹沒進球 可能就會遭到批評 這也是AI打的客氣綁手綁 12/06 12:13
freijaking:要當PG? 免了吧,我早在來這版前就把槍西當最頂PG,這場 12/06 12:14
iamsixers:腳的其中一個原因 12/06 12:14
jj75520:我的意思是 是要活塞配合AI還是AI配合活塞? 12/06 12:14
tliu223:很多球星的退步,不是因為球技,而是因為失去了過去對球的 12/06 12:14
freijaking:球最後等於是 = 以前活塞-槍西-袋鼠+場上放一個路人 12/06 12:14
jj75520:看起來教練團的意思是要AI融入活塞團隊打 12/06 12:15
s4300051:反正交易AI來 不該是為了改變AI 叫AI逆天打球 12/06 12:15
jj75520:但輸球就會有人開始抱怨說AI沒球打 12/06 12:15
freijaking:有play做給AI那就其他人配合,一般時候AI就是跑MC戰術, 12/06 12:15
tliu223:絕對主導權后心態上很難調整過來 12/06 12:15
jj75520:所以其實這是很難決定的 總之 為了贏球 我想目前到底怎樣 12/06 12:16
iamsixers:就是要AI配合球隊 才希望AI在球隊打不開時 用他最具威 12/06 12:16
freijaking:這兩者毫無衝突,看你哪時候用哪招,看MC給不給AI關鍵 12/06 12:16
Ho1liday:不能這樣看吧~你能說AI前3節的表現沒幫助到活塞嗎 12/06 12:16
freijaking:時刻開火 12/06 12:16
jj75520:比較好 似乎是還未定案 12/06 12:16
s4300051:比AI會導球 防守強 的後衛不少 12/06 12:16
iamsixers:力的方式來幫球隊將局勢打開 12/06 12:16
freijaking:我是說最後五分鐘 我那時才開始看 我確定最後五分鐘 12/06 12:16
freijaking:沒有 我也沒怪他 12/06 12:16
finalmoon:JJ不要搞混,他的意思是,到不如把AI換下去。 12/06 12:16
s4300051:沒道理把AI交易來 是要逆天吧 12/06 12:16
Ho1liday:第4節被逆轉要看的也許不是AI的問題這麼簡單 12/06 12:16
highway4625:教練團問題比較大 MC的防守戰術跟攻擊戰術問題很大 12/06 12:17
jj75520:沒啦 我只是單純的就看活塞很多年的想法講一下而以~ 12/06 12:17
iamsixers:但第4節後段 我們的攻勢確實停頓了下來 這時是最需要 12/06 12:17
iamsixers:分數的時候 12/06 12:18
freijaking:最後月懂我,別又開始說我這AI迷很難搞,當他路人不如換 12/06 12:18
jj75520:現在想想 MC的調度在某種程度上出了一定的問題 12/06 12:18
freijaking:阿福上 12/06 12:18
highway4625:防守部份 ai的缺點被MC的防守戰術無限放大了 12/06 12:18
s4300051:大部分時間的確該照MC戰術進行來幫助球隊 12/06 12:18
highway4625:也曝露內線在中心線上的補防問題 12/06 12:18
s4300051:但是MC必須要有辦法在關鍵時刻 讓AI有機會才行 12/06 12:19
freijaking:最後幾分鐘還有一球Miller切入AI有擋但不知誰還是想去 12/06 12:19
freijaking:幫忙因為AI太矮吧,Miller分球給裡面的還好被碰出界 12/06 12:19
jj75520:感覺MC沒辦法適時的針對場上的狀況去調度 12/06 12:19
unicotexalex:誇米最後沒什麼上 12/06 12:19
freijaking:不給機會你不如放阿福,我先去看摔角等下回來看討論.. 12/06 12:19
highway4625:進攻部份 內線活動力不足 變成sixer軍團只要壓制後防 12/06 12:19
jj75520:因為如果對方後衛要打點 AI其實很可憐 高度不夠 協防會漏 12/06 12:20
unicotexalex:MC調度很死我覺得 常常都固定一套輪替 沒有即時變動 12/06 12:20
jj75520:空檔 所以調度就很重要了 12/06 12:20
highway4625:ai等於放單給miller 12/06 12:20
highway4625:ai其實防守上主要功用不是協防就是了(遠目) 12/06 12:21
jj75520:我還是很搞不懂為什麼金髮哥沒有固定上場的機會.. 12/06 12:21
iamsixers:當AI跑球隊戰術 球隊領先時 這當然很好 但球隊進攻失常 12/06 12:21
jj75520:喔喔 協防會漏我指的是其他隊友啦 12/06 12:21
highway4625:布朗時期ai主要在防守上的功能是誘耳 12/06 12:22
jj75520:其他隊友協防會漏掉其他進攻的球員 造成空檔 12/06 12:22
iamsixers:戰術有執行 但就是不進球時 讓AI用他最大的長處來替球 12/06 12:22
s4300051:封鎖AI的價值來當傳統後衛 我真的不知道是否能真的有效 12/06 12:23
iamsixers:隊幫助不是很好 畢竟當戰術無法得分時 哪一位球員最能 12/06 12:23
iamsixers:獨自獲得分數 這大家心照不宣 12/06 12:24
finalmoon:也許Joe D不想打壞活塞的傳統吧,多給AI空間的話,會改 12/06 12:24
highway4625:如果MC夠聰明 我想 他該去請教joe 當年joe跟老湯現役 12/06 12:24
freijaking:Paul和AI一樣矮,只要戰術跑習慣應不會有太矮難傳的問題 12/06 12:24
freijaking:照理說AI空切和檔切傳球方效果都不會好因為太矮,所以 12/06 12:25
highway4625:用的那套後場陷阱式防守會頗適合目前活塞的後場 12/06 12:25
freijaking:持球打最強,不過看了Paul我不認為是單打以外無解阿.. 12/06 12:25
finalmoon:變活塞的球風也說不定,他可能不想冒這個險。 12/06 12:26
freijaking:那種戰術和傳球能力不太有關AI一定做的來才是,MC快想解 12/06 12:26
iamsixers:不過AI的傳球視野和時機掌握 確實比CP3差了點 12/06 12:26
jj75520:活塞進攻球風可變 但防守還是不要變啊 現在是防守問題大 12/06 12:26
highway4625:CP3那套喔....除非MC對於進攻戰術的理解能更上一層樓 12/06 12:27
iamsixers:但AI能用他更擅長的方式來幫助球隊 這就是球員打球風格 12/06 12:27
iamsixers:的不同囉 12/06 12:27
highway4625:其實黃蜂那玩的那套就是以前熱火跟sixer在玩的= = 12/06 12:27
finalmoon:進攻要進步會比防守難得多,我想還是好好防守吧... 12/06 12:29
finalmoon:不過活塞防守還不錯阿,比起去年的金塊XD 12/06 12:30
freijaking:搞不好王子關鍵時刻被換下去被記者放大影響到MC今天 12/06 12:32
freijaking:的決定,戰術都弄好了覺得AI可能只剩下空檔跳投機會, 12/06 12:32
freijaking:那還是好好想清楚放誰吧.. 12/06 12:32
jj75520:MC的調度跟戰術真的令人搖頭..沒有比老桑高明多少 12/06 12:34
bugg:最後擺三後衛 AI只有在進攻時上場 結果出手交給Stuckey 12/06 12:36
bugg:2得分1手感燙 最後3個都互相禮讓 小弟覺得是教練問題啦... 12/06 12:38
finalmoon:不過MC有他的堅持拉,這對活塞來說是正面的 12/06 12:39
Bzbon:別忘了球員休息室裡有球員自己的球員會議 外界不得而知 12/06 12:41
jj75520:嗯啊 不過現在是季賽輸還好 季後賽贏就OK啦! 12/06 12:42
Bzbon:Stuckey前幾場表現發燙 心態上大概自幾也會要求開火權吧 XD 12/06 12:43
bugg:發燙有開火權沒錯啊 所以AI幾乎沒出手 除了那要命的失誤=.= 12/06 12:45
Bzbon:得分是好事 但我比較想說Stuckey進攻手段的時機 XD 12/06 12:49
lesnaree:AI比CP3不是LP比雞腿嗎.. 12/06 13:01
cccaa26:以前關鍵時刻也常是槍西自己找機會殺 不知為什麼今天不這 12/06 13:19
cccaa26:樣 找AI就是看中他這方面優勢 有優點不用是怎樣 12/06 13:21
freijaking:沒看懂得就不用亂推了,顯得沒腦而已 12/06 13:24
highway4625:我不該亂推的(哭哭) 12/06 13:29
brokenleg:刪個會起衝突的推文應該沒關係啦 刪吧~ 12/06 13:41
brokenleg:看完推文......還好阿 剛剛看最後面以為在戰了 12/06 13:53
freijaking:誰都知道我在說誰不是說h兄 12/06 14:01
brokenleg:剛剛剛回家看推文數 然後推文反著看回去 嚇到 12/06 14:08
HMHong:AI來到活塞的打法 俐落的play已經沒幾個了 12/06 14:13
unico002:有人一直在說是AI配合活塞還是活塞配合AI 可是大家明明就 12/06 19:15
unico002:是一個團隊 新陣容要改變是大家一起調整一起融合 不應該 12/06 19:16
unico002:是只有任何一方需要調整吧 12/06 19:17
DaveBatista:應該這樣講 活塞已經這樣打4年了 AI換來應該要怎麼配 12/06 19:39
DaveBatista:合的問題 畢竟AI是一個人換過來的 12/06 19:40
DaveBatista:但這個問題已經很不好講了 所以還是看MC怎麼設計戰術 12/06 19:40
dennisiver:樓上這樣講怪怪的 活塞這樣打4年 AI這樣打10幾年了.... 12/06 19:55
dennisiver:我覺得活塞沒有凸顯AI的優點 反而缺點非常明顯 12/06 19:56
dennisiver:不然就拆成兩支球隊好了(誤) 12/06 19:57
DaveBatista:所以我說這問題很難講 因為活塞有拿到冠軍..但AI.. 12/06 19:57
DaveBatista:只好看教練團怎麼辦了..畢竟他們一定比我們專業太多 12/06 19:58
highway4625:拆兩隻球隊那可能要修改NBA規則 讓NBA可以隨時換人 12/06 19:58
highway4625:就像NFL跟NHL一樣 12/06 19:58
DaveBatista:我們就等全新的活塞整合完畢的那天囉~ 12/06 19:58
highway4625:直接分成進攻組跟防守組 12/06 19:59
bugg:最後幾分鐘就AI跟阿幅換來換去 但得分跟失分...=.= 12/07 13:45
mw1128:同意f大的觀點... 這場從第二節開始看... ai是有自己打的機 12/07 15:31
mw1128:會 可是不多 但他都把握住了 切入命中率頗高 最後那球看他 12/07 15:31
mw1128:切入被包死 老實說 我覺得他如果自己上會比傳出去還好很多 12/07 15:32
mw1128:這場真的太可惜了... 贏了大半場卻在最後一節被打爆... 12/07 15:34
DaveBatista:兩個uni大是同一個人嗎?? 12/07 20:55
unicotexalex:不是欸.. 12/07 21:01
MatLab2007:AI來進攻是沒差多少 但防守差多了 12/07 22:36
tooavG:相當贊同樓上 我覺得這是目前一個很詭異的矛盾 12/07 22:44
tooavG:不知道到底咖哩想怎麼定位團隊的下一步 12/07 22:44
brokenleg:這種用法感覺AI很難用 12/08 09:16
jj75520:MC變不出戲法 Joe.D也不會放著不管吧..等Dice回來再看囉 12/08 09:34
jj75520:Batista大該不會是...查人家ip吧...哈 12/08 09:35
qq955166:我也覺得該是教練要出來負責的時候了... 12/08 12:14
DaveBatista:呵呵因為我看兩個帳號雷同就查看看 之前是同IP 12/08 19:41
DaveBatista:現在不是大概是學網互用吧~哈哈 沒啥其他意思~ 12/08 19:41