Re: [ 溪 ] Iverson不想成為坐板凳的答案

[highway4625 (俺を誰だと思ってやがる)]

※ 引述《Leek (  )》之銘言：
: ※ 引述《Sugareo (不要混了 封逼唸書是王道)》之銘言：
: : 不是我想戰   只是  看到某些推文讓我不吐不快而已
: 這樣回推文的方式好像是我先開始的…  這下麻煩了…  以後不能這樣  XD
: : 其實就我來看  mc說 ai我們需要你  你快點回來(詳見外電)
: : 然後AI回來之後  上了三場  第一場21分鐘 第二場18分鐘  第三場17分鐘
: : (PS. RIP回來後  35  30  43  36)
: : 如果你是AI   你會不會抱怨   特別是你傷還沒完全好的情形喔
我覺得啦 ai的傷很可能是真的傷

畢竟他生涯都在跟巨人們搏鬥 全身的傷 新傷舊傷

我們偉大的中醫有一句話

傷筋動骨100天

ai有真的休息超過100天的嗎....(默)

這些傷累積下來 就是會變成檢查也檢查不出來的傷

(我有朋友就是這樣 西醫怎樣都檢查不出來 換中醫 就抓到了)
: 只要你能自主選擇上不上場，表現好不好（幾乎直接影響上場時間）就不要拿傷勢出
: 來講。覺得傷勢會影響表現，請選擇休養。沒有聽說誰逼Iverson 上場，所以我不覺
: 得受傷可以拿來當作他表現如此但依然能夠給他更多時間的理由。
ai的抱怨更像是 在他上場的時間裡面 他不知道該做些什麼 也不知道能不能作什麼

這另外一層面的意思很可能是

當我受傷 你宣布把我調整為替補 到我復出 你卻沒有告訴我 我該在場上作些什麼

打些什麼戰術 我已經給你時間處理這問題 你卻不理我

我打了2+1場 我也反應出問題點 可是 你不理我

我認為這樣的上場時間 "不夠讓你看清問題在那裡"

所以我需要更多的上場時間

第一場 可以歸究於剛跑新戰術的不習慣

可是第二跟第三場 我真的看不懂MC到底要AI上場幹麻
: Allen Iverson 不是會拿傷勢來讓自己接受特別待遇或表現不佳免責權的男人。所以
: 在訪問中他談的是上場時間，不是傷勢。請各位不要再替Iverson 把傷勢拿來講了。
: 關於他這三場的上場時間問題，若是別人就很簡單，這樣的表現很難得到更多時間，
: 尤其是在活塞。不過常理來說，才三場Iverson 就選擇拿時間出來談，要嘛就是他認
: 為這樣的樣本數已經足夠確認自己不適合打替補（不等同於反悔），要嘛就是他想要
: 藉此提醒活塞這樣的調度他不適應（不等同於抱怨），但或許可以接受繼續這樣調整
: （例如遞增）。
其實同樣的事情 ai也對布朗爺作過 可是布朗爺做出調整了

而布朗爺也是"公認"最會利用媒體傳達訊息的教練之一(還有一個是禪師XD)

ai其實也是很會利用媒體傳達自己的不滿不受教練重視的一位球員

(通常可能是ai已經跟教練提出不滿了 可是教練跟球團沒有反應 ai就會利用媒體傳達了

所以你會發現 ai發言的"時間點"通常非常奇怪)

不過ai跟mo就很妙 我覺得那是mo本身的問題就是了

因為mo不是第一次被人說 是球員的好朋友 可是算不上好教練

直到後來被炒 反而會覺得sixer有這教練 沒這教練 都差不多(現在的sixer反而比

mo在位的時候更有效率- - 這說明了 mo其實是很靠球員的一位教練 從他當年在拓荒者

執教的時候靠沙朋尼斯跟PIP就看的出來)
: 再不然就是純粹的表達自己對這種安排感到失望，最單純直觀（但也做得最不漂亮）
: 的推論）。這件事情Iverson 處理不漂亮的關鍵在：抱怨一定得跟媒體嗎？
: 跟媒體抱怨有兩種可能：
: 1.跟其他隊友和職員抱怨無效。
: 2.刻意朝媒體放話，尋求其他方式解決。
: 雖然普羅大眾現在看媒體的外電的專欄的通通都覺得是二，不過以MC講話的邏輯，與
: 球員相處的方式和調度能力，我認為是一。
其實說實話 最近狗屁也感覺他對MC有抱怨

如果分析一下狗屁最近的行為跟他在拓荒者後期的行為

感覺有沒有很像阿(笑)
: : 要養他這點我可以同意   但是是否要犧牲戰績等等的  我覺得還可以商確
: : 至於關鍵時刻的能力  養的出來嗎   這是個可以好好討論的問題
: : 揠苗助長養的好嗎   籃球我是不知道啦  但是棒球太多過早拉上大聯盟就夭折的例子了
: 揠苗助長，只能從結果去看。養植物可以用一樣的栽培法來提升產率，人可以嗎？既
: 然不可以，那就沒有「怎麼樣養就會揠苗助長」或是「怎麼樣養就一定會成功」的說
: 法。
: 若要提MLB 失敗的例子，怎麼又不提成功的例子呢？還是別扯棒球吧！光是NBA 成功
: 和失敗的例子就扯不完了。談這樣養成功或失敗，不如談養成的進度比較實際。
: 對了，以下只回應兩三句的，因為沒有提出足夠的想法出來討論，為了避免誤會您的
: 意思，我就跳過不回，敬請見諒。
其實我最近對小史的感想....

越來越像笑笑湯的球風....真的 那感覺非常像

現在的小史整個打法 分球模式跟笑笑湯生涯中期很像

但是 小史還是需要人保護的時刻 現在讓他掌大局 說實話

看他最近的表現 一點也沒有要突破撞牆期的感覺

問題是MC也沒有辦法讓他脫離撞牆期

今年球季初期小史的場上護身符 現在又因傷跟替補問題掰了(默)

養不養的起來是一回事

阿爵在後史塔克頓時期 拋棄了多少個實驗品 好不容易近兩年才抓到一個蝶龍

我只認為 小史很有機會突破撞牆期

但是 他需要一個好的場上指導者 跟保護者 或是一個"老經驗"的學院派教練

這指導者要像Nate之於payton  笑笑湯之於joe

如果看NBA有一段時間以後

會發現 能養出來的明星級PG

大多都有以上背景

除非你天賦異秉

尤其是學院派教練 非常重要 這是一個好PG養成的一個轉淚點

(看看普畢拉斯 說實話 他如果沒有布朗爺 很可能不會爆發性成長 他在生涯初期算

浪人級了)

有人會問 為何是學院派呢

你可以做一下統計

從1980~2009年 歷年來的星級PG

都是那些教練帶出來的

布朗爺 囧卡 史隆 波波 尼爾森 油頭跟其弟子們  (Byron Scott也算是學院派)

還有一個已經退休的老布朗Hubie Brown(不過 他教白巧克力 其實只是把白巧克力

導往正途這樣 不可否認 白巧克力在那幾年雖然不花俏了 可是確實很實在)

這些都是很明顯的學院派教練

尼爾森的爭議可能會比較大 可是 他雖然以搞怪出名

可是 他的戰術思維是打破既有的框框所出來的戰術思維

能夠打破既有思維的一個教練 怎麼能夠說他不是學院派呢

因為了解 所以才能創新

(今年的賽爾提克Rondo其實我一直覺得他是護身符開太大 還沒碰到真正的撞牆期)

有誰聽過禪師有帶出過星級PG的(遠目)

至於MC呢...我不認為他是個擁有能夠幫助小史走出撞牆期能力的教練

我也不認為他的戰術修養好到能夠"養成PG"
: : 明年試驗一年   剛好進入2010年的大好機會搶明星   要不要我告訴你2010年有誰可以搶
: : 還是你覺得要在今年底就把錢都花掉比較好呢
: : 還是說你覺得JOE D 養就是對的  這個都不能吵??
: 其實我很希望你告訴我2010年有誰可以來，但既然是在活塞板，可否順帶考慮一下活
: 塞的陣容和薪資空間（以及這兩年的選秀計畫排擠效應），再列出能夠來的人選呢？
: 不然這兩年的FA名單年03梯換約的時候就已經丟到爛了。
: 吵是非理性的互相攻訐，沒有提出自己任何建設性的理念與對方可能謬誤的論點。我
: 希望自己的文章不會被人認為是在吵，也希望所有板上的文章不會是在吵。
大家都在想2010年

問題是 僧多粥少 你出的起價碼人家願意不願意來

目前的的教練 能不能把手上的這些寶寶們在2010年變成真的即戰力

現在的活塞 當沒有ai在場上的時候玩的是什麼戰術

就是這幾年來一直在用的那套戰術 沒有創新 一被人看破手腳

MC有沒有第二套跟第三套戰術可以用 沒有

當ai在場上的時候 玩的還是這幾年活塞習慣的戰術

我有的時候都搞不懂到底活塞球員是不是公務員了

這樣的環境下 能夠養成這些寶寶們嗎

寶寶們一碰到撞牆期 就任由寶寶們自己撞個半死

一點幫助也沒有的教練 誰會覺得還有未來可言

搞不好擺MC在教練席上還不如擺顆HARO在教練席上勒

至少HARO還會幫你防禦 沒事還可以幫忙合體(默)

2010年能擺出什麼菜吸引大魚來活塞??

要搶明星 除了價碼以外 還有你除了價碼以外還有什麼可以吸引人
: : 當然要怪他啊   怪他識人不清  請MC當教練  還要多付給SANDERS薪水
: : 明年如果他還在   活塞迷請自己多保重  不要氣到吐血 為這種人吐血划不來啊
: 在2003-04年，有人一開始就知道活塞會打敗F4嗎？在2008-09，有人一開始就知道AI
: 會來活塞嗎？有人一開始就知道MC會如此不堪一擊嗎？為了這種已經過去的事情覺得
: 不值沒意義。
如果要有建設性的看待未來

我會希望把ai留在活塞

火掉MC....

找來Hubie Brown(笑)

沒啦 至少找來一個有戰術素養 會培養新人

留下ai的話 我希望他能成為寶寶們的護身符 在寶寶們還沒長成前

能夠給與夠多的保護(並不是說RIP沒辦法 事實上這是打法問題

要能成為一個成功的護身符 當然 能吸引包夾是其一 其二是能夠在空手時

也能夠吸引對方包夾 也要有一定NBA資歷 其三就是 要有禁區破壞力 RIP少了3)

在2010年 如果ai今年的價碼不高 可以留下 留出一定的薪資 再配合一些出清交易

2010年很有可能可以撈到大魚
: 誠心感謝您的祝福。若明年MC還在，我還蠻期待的，因為這樣就能看到球員的逆襲，
: 不是也很有趣嗎？既然底下好像提到了Penny Hardaway，說不定又會發生一次球員逼
: 宮事件喔。
: 看比賽本是消遣娛樂，若看比賽能看到吐血，小弟真是佩服佩服（開扇）
: : STUCKEY今年能夠成長多少我很懷疑  看他在場上無助的樣子  不然就是腦衝血的樣子
: : 真的很無言   也很替AI感到不值  更替STUCKEY感到不值
: : 明明大家季初大罵的調度  卻在這時候表現出無奈  為了練STUCKEY而沒辦法的姿態
: : 更是讓我不知道要說什麼啊
小史我對他的成長其實抱持樂觀態度

他只需要有個人能告訴他 上場該做啥

這個人很可能就是ai

可是現在連ai都不知道上場該怎麼辦(默)

就......(嘆)
: 哈，對於Stuckey 我也很失望，只比當年碰上手套的槍西好一點（槍西根本傻掉了）
: 。不過正是因為槍西，所以也沒有必要放棄Stuckey。
: （抱歉，後半段我看不懂重點了，請原諒）
: : 至少我沒聽說誰發表了跟他不合的言論啊
: : 就算是一開始最不能諒解的RIP   也對於AI不能上場表現出惋惜的心態
: : 如果真的鬧僵了會這樣嗎   應該不至於啦
: 大同意！即使是」媒體炒作的天敵球員，其實場下多的是經常混在一起吃飯聊天的。
: NBA 也是商業，球員就像公司職員一樣，下了場（下了班）朋友就是朋友。
其實所謂天敵搞不好就是因為太熟悉

太熟悉很可能就是好朋友....

跟平常就混一起打球的
: : 今年用了他明年就堪用了嗎   今年到後來都是一臉菜樣  不知道要幹麻
: : 也沒有好教練指導 今年多上場 明年就會堪用 你自己想一想 這種說法能不能說服你自己
: 第一句，不知道，第二句，今年菜不等於明年菜，看前年的Rajon Rondo 和去年，再
: 回來看今年，就是我這句話的意思。
: 不過Rondo到現在還是一臉菜樣啊～  但我卻還蠻喜歡這個娃娃臉的  XD
Rondo是護身符太好用了(默)

不過那跟活塞無關就算了
: : 墊底一季不好嗎   馬刺墊底一季選到TD  騎士墊底一季選到LBJ 熱火墊底一季選到D WADE
: : 又不是長長長長的黑暗期   你要練兵又不想犧牲戰績  會不會太天真了點
: 耶…  這兩年的選秀並沒有TD或Lebron這種等級的啊，而且我也超過選秀限制年齡了
: （爆）
其實算有啦...今年北卡那四個(遠目)

不過歷年來拿過MOP進入NBA的下場....(默)
: : 那是因為即使之前的活塞有了G.HILL之後  沒有好的副手幫忙  所以墊底了很久
: : 現在的活塞有RIP TAY MAXY  AMIR  至少都可以用個五年  爛個一年選秀選個更好的
: : 不值得嗎  而且2010年還多的是銀彈哩
: : 黃蜂如果沒選到CP3 爵士如果沒選到小胖  還能不能翻身??
: : 靠選秀翻身的例子多的是  就算翻不了身還可以靠優質新秀換明星 跟超塞一樣
: : 好好練兵一季不好嗎   仔細想想吧
: 靠選秀翻身，請先看看當年的菜有哪幾種。
: 就算今年來個優質小前鋒，我們要他不如當年直接選melo。就算是這幾年名聲已經夠
: 響亮的Jennings和Rubio，很抱歉都不是活塞會想要的菜（但選來交易可以考慮）。
: 或是精華區中有文章統計活塞樂透選秀和後段選秀的成功率，建議你可以去看一下笑
: 一笑，就知道活塞為什麼不喜歡前段順位了  XD
選秀翻身???

別鬧了 近20年還真的沒有選秀翻身的好例子(公牛???....

其實公牛選完MJ以後黑暗期有點長 直到PIP進來)

還是想提馬刺??? 馬刺那不算喔= =....那是開外掛 裝死

(如果X他的能靠選秀翻身 那可能近10年總冠軍都是快艇)
: : 練成今年這個窘樣就會更好嗎   又不是一直放他上場就是練   教練要該收該放
: : 做錯了就要下場冷靜一下  放他在場上一錯再錯會比較好   不要自欺欺人了
: Tony Parker 當年是怎麼練出來的？你說練這麼多不好，沒錯。只是重點在MC和活塞
: 的養成系統。若這也正是你的意思，那或許你可以提一下這些方面來讓這些板友更瞭
: 解，以達到討論的效果。
: 若這不是你的意思，那你可以提出你的意思來讓我更瞭解…

Parker的養成其實要感謝馬刺當年的陣容

同樣的使用護身符養成大法

再加上波波對於戰術的素養 還有對於球隊的格調

讓Parker花幾年時間在護身符保護下 慢慢摸清他到底該在場上作什麼

跟他能作到些什麼
: : 去年季後賽表現好  今年表現不好  要不要讓他冷靜一下   仔細思考問題出在哪
: : 還是說要他一直在場上不知道怎麼辦比較好
: 哈，MC會把Stuckey在正確的時機抓回來，他就不叫MC而叫Popovich了（淚……
不 MC如果會這樣作的話

他應該叫Hubie Brown 而不是MC(遠目)
: : 後場多了一個超級搖擺人你怎麼不說  SHEED傷勢跟退化也是今年硬操出來的
: : DICE+RASHEED+KWAME 會完全擋不住 GARNETT+PERKINS+BIG BABY  ??
: : 不是這樣說的吧
: : KWAME  應該擋不住GARNETT   但是當大黑柱擋擋PERKINS+BIG BABY沒問題吧
: 活塞對綠衫軍的東西太多可以寫，不在這裡談好了。有興趣的話再另開一篇。
: 對了，活塞對於被打爆的定義不是輸多少分，而是該給的分數給多了就叫被打
: 爆。
: : 這樣亂拉人  放淺力股在場上亂打會比較好??  您別開玩笑了
: : 而且  2009年也沒好的後衛給你撈啊
: : 頂多 M.BIBBY J.KIDD  Ramon Sessions
: : http://sports.espn.go.com/nba/news/story?page=FreeAgents-09-10
: 我在前文說過，若Joe Dumars早就打定主意讓Stuckey接棒，那麼2009年就算有Jason
: Kidd（真的有XD）他也不會撈。這也表示最多有兩年讓Stuckey蹉跎， 蹉跎不出來再
: 選Ricky Rubio去搶劫也不失為一個好方法  XD
能搶到啥....

在目前這樣的時空環境下 很難搶到些啥

(尤其是目前油頭一直喊著他要Rubio....X的 每次油頭喊的都是虎爛人的

他每次都是喊一喊 然後好撈其他他真正想要的)
: : 他會打sg  一開始會跟rip一起先發  但是球隊不能沒有pg  所以rip會替補
: : stuckey會變成先發  但是第四節的時候  kobe拿不到球只能在場上當隱形人
: : 只能給stukey打  多打幾場之後 勝少敗多   mc就會說  我們球隊缺少第四節先生
: : 所以麻煩kobe去蹲替補 blah  blah   諸如此類的   懶的說了
: : 也許不會這樣啦   因為KOBE還沒有為了球隊減少自己出手慾望的例子
: （您寫了很多但我完全看不懂重點  真的很抱歉…  @@）
: : 爛的決策要不要想辦法彌補??   還是要為了面子讓他繼續爛下去
: 你說對了。Joe Dumars不是會看著球隊爛的GM。因此他的彌補方式就是讓難以使用（
: 以MC的智商來說更是如此）的AI脫離戰線。很不巧的這個彌補方式招惹了世界上眾多
: 的球迷，認為他這個方式不是彌補…

AI不是難以使用 真的 有太多例子可以證明 AI其實很好用 只是他太特殊

需要有戰術素養的教練去做

MC的狀態比較像

他已經控制不了球隊了 所以要殺雞(ai)警猴(RIP 狗屁)

原因可能是因為 ai是新來的 而且他牌子夠大示警效應也很大
: : 不合在哪  KOBE防守比較好 AI進攻比較好 然後呢 都是超級SG 都是能獨當一面的球星
: : 不適合在哪??   喔對了   KOBE有大鯊魚幫忙拿過總冠軍  AI沒有  所以AI矮人一截
: : 沒得比這樣??   KOBE的生涯單場平均得分連AI都還沒超過咧  得分機器??
: : 平均單場助攻 KOBE有比AI高嗎   抄截也比人家少  喔對了啦   他身高比較高
: : 所以多撿了幾個籃板  所以因為這樣不能比嗎   哈哈哈哈哈
: 矮人一截是身高，跟冠軍有啥關係？還是自卑的矮？得分能力是數據，又跟高矮有什
: 麼關係？原文並沒有提到高矮或比不上的問題，因此從上述言論我並不認為你知道AI
: 和Kobe「對於活塞」不合在哪裡（雖然我也不知道，不過因為你沒有說出對於活塞的
: 差異性，所以我暫且當作你也不知道，待您補上之後我會跟您道歉）。
: 以下的哈哈哈很多餘，我想請您能注意言詞，電腦前自己笑笑就好，板上請多互相討
: 論，發表一些能讓別人理解並回饋的文字。
: : 我也誠心的祝福 STUCKEY早日超過槍蜥  成為能夠獨當一面的PG
: : 活塞年年衝擊總冠軍
: 誠心感謝您，不過機會不大就是了   @@
: : PENNY這樣付出得到了什麼??   總冠軍戒??
: : 到頭來還不是只有PENNY迷記得PENNY的有情有意
: 很可惜，Penny。所以這跟活塞無關。
Penny???

關他啥事阿....

我也曾經很喜歡penny(X的 我家還有數尊小penny....是數尊沒錯 當年我的收藏品

本來想趁機撈一筆的)
: : 請問誰發言不當   沒有尊敬這個版叫做Pistons
: : 大家討論的都是現在Pistons隊的事務
: : 如果連這個都不能討論   那乾脆叫做  Pistons 新聞發布版好了
: 沒有不能討論的活塞相關話題，只有我嚴格禁止不能出現的詞彙。歡迎您提出更多關
: 於活塞的討論主題，我也會誠心受教。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 125.224.89.110
推 answerai3:寫的不錯~~給你個推
推 tc89:很多內容都超中肯! 話說MC的想法真的不是普通人能夠理解的~
推 kuankubank:MC想法能理解就不像MC了
→ kuankubank:不過狠中肯 我很懷疑AI傷有沒有好 那種身材 打這麼久.
推 freijaking:Hubie我真的有點怕他教到一半..真的很老了
→ freijaking:數尊小penny好好笑 XD
推 kolay:如果用成複數.....
→ Leek:有兩個N！口雷西斯失敗   ：P
推 itsfated:推!
推 kolay:唸起來很像嘛...
→ freijaking:我怎麼都聽不懂 ._.a
推 kolay:兩個字的複數型不一樣...嗯...失敗...
→ kolay:小朋友還是不要懂的好....
推 qq955166:推~
推 stgo:推
推 bugg:
→ tc89:好A喔!
推 ntoufatman:不就皮尼斯.....跟皮克斯不一樣唷～～
→ tc89:口雷想說的是penny*****s?
推 freijaking:應該沒有y..和某東西復數型都沒有..          阿我不懂
→ unicotexalex:樓上裝傻很不像
推 momofishj:
推 carotyao:.......八口可以合體 這是00嗎