推 QvQ:好文!不過ID是...奇美LCD??=_+ 09/15 02:40
→ sirchi77:往後蓄力準備加速之前必得要上臂與前臂呈90度，不然如何 09/16 23:45
→ sirchi77:完成第二個"spin"呢？ 09/16 23:46
※ 引述《sirchi77 (瑟基)》之銘言：
: （由於部分內容涉及當事人隱私，非經本人同意，嚴禁以任何形式
: 轉載或者引用部分內容）
: Gyro這個字在字典裡面的解釋是「羅盤、旋轉」，所以我就稱之為
: 「旋轉球」好了。如果只是想當看門道的球迷，那麼只要知道當右
: 投手投出這種球路時，從投手後方的視角可以看到球呈子彈般旋轉，
: 並且是逆時鐘方向即可（在今年的WBC 中，除了松土反大輔、渡邊
: 俊介等亞洲投手之外，某些中南美洲投手也曾經出現過類似的球路）。
: 但是如果想多瞭解一點關於「旋轉球」的奧秘，請繼續往下看。
: 之前在包括巴哈姆特野球魂板、PTT「棒球大聯盟」板以及棒球板
: 裡都曾經看過對於這種球路的討論，幾乎不可免俗地都會列出幾個
: 來自日本的網站（如GYRO技研、pitching world等等），以及松土反
: 投球的影片等等。一開始也曾經找過這些資料鑽研，甚至還請教過
: 職棒隊的投手教練等等，但是多半都得不到有用的資訊（某投教：
: 投球時小指頭側面面對打者，有這種投球方法嗎？）
真的是這樣沒錯
: 自從今年某南部職棒隊聘請某台籍日職教練來台灣進行棒球講座後，
: 魔球的面紗才被揭開。在新聞稿中曾經不只一次提到過該教練使用
: 小型的橄欖球輔助投手訓練，如果常在看NFL ，應該對於子彈般迴
: 轉的傳球印象深刻，其實這也就是GyroBall的基礎。
是挺像的，但是他們不是在練gyro
以前球隊的美國留學生帶美式足球來玩
他說投美式足球的動作跟棒球一樣
但是出手的時候手掌掌心是朝向一壘(右投)大拇指對自己，小拇指側面的確是對準目標
但是到最後要用力把手指抓緊(手掌由布-->石頭 囧rz有人懂我在說啥嗎?)
這樣就能順利的把美式足球投出且有旋轉
可是我覺得棒球選手訓練這個並不是要強調pronation
而是要訓練放球時如何把手臂延伸
投美式足球如果不把延伸動作做好很很難飛出去
: 在pitching world也好，還是其他的相關網站也好，都不只一次地
: 提到GyroBall的投球方法是Double Spin（雙迴轉），重點就是在
: 出手時肘與前臂呈90度，同時小指頭的側面面對打者，接著，在肘
這我就不同意
松板放球時也是整隻手臂伸直
何時看到他肘與上臂成九十度放球
如果這樣投球能投到145(網路上的gyro影片是145km)
那他把手臂伸展開來投球不可能只有15x
: 關節往前轉的同時，腕關節（以右投手而言）呈逆時針方向旋轉，
: 同時將球送出。
: 對於GyroBall到底會怎麼變化，眾說紛紜，比較常見的說法是，四
: 縫線GyroBall的落差比較小，球速比較快；二縫線則是會類似SFF
: 或者變速球的急速下墜。其實，要完美地讓每一次出手的球都能呈
: 子彈般的旋轉是相當困難的，換言之，也不可能每一次都成功。所
: 以球的軌跡有可能是像Shoot或者Sinker ，當然也有可能像是指叉
: 球，不過這樣的變化，通常投手、打者與捕手是很難察覺的，只有
: 投手後方的野手才能窺見其堂奧，因為GyroBall屬於速球的一種，
: 所產生的變化也很有限，不過可以讓速球看起來比起單純的4-
: seamer更有威力（因為速差小），比2-seamer更會亂竄應該是無庸
: 置疑的，而且是能攻擊右打者內角的最佳武器。當然，前提是要投
: 得好。
看完這裡，加上松板說他不會投這種球
我推測這是個球體旋轉軸與前進直線剛好重合的曲球或滑球(很難)
也就是說gyro是個美麗的錯誤XD
本來投曲球或滑球球體旋轉軸是要垂直地面
但是因為放球時機與用力方式的微妙誤差
旋轉軸躺下來且與球前進的切線重合
: 至於松土反到底還投不投GyroBall，亞洲區的預賽我沒看他投球，
: 不過友人覺得他還是會搭配4-seamer使用，我個人也這麼認為，這
: 應該也是老王為什麼在松土反投球時，常常左肘呈90度，做出用順
: 時針方向送球的動作（其實高國慶在國內的比賽也這麼做過，當時
: 的投手是誠泰的Fernando Hernandez，在轉播中也曾不只一次看到
: 他投出逆時針方向，呈子彈般旋轉的右打者內角速球）。
: 當然，這顆堪稱21世紀最初魔球（其實在1995年就被定名，更早之
: 前的投手其實也有人投過....檜明日（名門！第三野球部主角）算
: 嗎？呵呵，應該是江川卓啦！）的球路不是完美無缺的。首先，在
: 投GyroBall時，雖然有比較長的作功時間，但是旋轉手腕的動作無
: 形中會分去一些將球送出的力量，或許會造成它的最高球速比不上
: 傳統4-Seamer的最高球速。而且在壘上有人時，為了縮小投球動作，
: 會損失更多的作功時間，對於像松土反這種慢先發，出手點不是很
: 固定的投手而言，只會更雪上加霜（雖然我個人認為，松土反應該
: 考慮使用Ritalin，或許可以讓他注意力不集中的毛病有所改善），
: 難以將每一球都投成完美的子彈般旋轉，同時掌控movement的穩定
: 性，球威也會隨之下滑，變成憨直的速球或者無力下墜。
: 更何況，GyroBall的投球原理和一般投手的投球方式大相逕庭，等
: 同將現有的武功廢掉重練（根據開棒球講座的教練表示，就算是職
: 業選手，要微調動作的適應期可能得要花上半年，更何況是將投球
: 的出手動作徹底修正），所以對於中生代的投手而言，理應不可能
: 練習了，年輕一輩的投手為了捧好難捧的中職飯碗是否有勇氣練習
: GyroBall，也有待商榷。不過，隨著資訊的發達，還是偶爾可以看
: 見中職的投手投過這顆球，但是論準確度與球速和他平日的水準還
: 是有段差距就是了，而且還是負向的差距。不過，在亞洲的棒球界，
: 能掌握得好GyroBall的投手，通常有機會成為至少是一隊不可或缺
: 的主力，甚至是當代代表人物。
: Last but not the least，前述的四縫線GyroBall，一般稱為
: Symmetric gyro ball（因為捕手看到的縫線是對稱的），二縫線
: 則稱為Asymetric gyro ball。就有在研究這顆球的朋友表示，側
: 投比較容易投成功，不過，如果自己的姿勢不是側投，個人建議最
: 好還是試著用原來的投球姿勢投出，而不要為此改正動作，以免損
: 失自己原來有利的武器，得不償失。
: 奇奇
: 2006-04-08寫於武陵桃源
= =在看k you all 先發之前
來討論一下各位的看法吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.65.118