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先和原po說聲抱歉 這篇內容不是探討你原來的問題 而是看了推文及回文的人在討論之後 另外衍生出有關球速與變化球方面我好奇的地方 就是 究竟,本身快速球球速不快的選手(約在80~90km), 他的變化球(球種不討論)究竟是因為球的旋轉產生變化, 還是因為地心引力的功勞所產生的錯覺?? 因為據我粗淺的知識所知, 變化球之所以會變化的原理, 是因為球的旋轉使得球縫線與氣流產生與快速球(直球)不同方向的擾動方式, 所以球行進方向與快速球不同稱為變化球, 但是如果要能夠使球的縫線與球周圍的氣流產生足夠擾動的能量, 球本身的旋轉速度(轉速)與球行進的速度(球速)究竟要到達哪種程度呢?(問題一) 舉個例子:在投變化球時,有人能夠將球投出時帶有強力的轉速,但是球行進的速度很慢, 那他投出的這顆球有可能成為一顆成功的變化球嗎?(問題二) (本人懷疑那顆球在本壘板的很前面落下的可能性會比較大) 假設例子中的狀況能夠成立 那..如果一個選手他的最快球速(直球)不快(前面說到的80~90km), 那麼在投變化球時他能夠辦到我所說的 "將球投出時帶有強力的轉速"的可能性又有多大?(問題三) 歡迎討論、勿戰 希望有高手能夠解答 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.45.1
adult1219:這就要問白努力了 09/04 22:40
rats:球速但是轉速快大概就像出棒太早棒頭切到球時一樣 09/04 22:41
rats:球速慢 09/04 22:42
staff23:球速快是往前送的力量多 轉速多是向下扣的力量多 09/04 23:00
staff23:有些變化球利的人 在熱身練投的變化球 球速慢 但是軌跡 09/04 23:01
staff23:很明顯 你也可以很清轉看到球旋轉的樣子 09/04 23:02
staff23:這點小蝴蝶就很明顯了 要如何只有給他往前送的力量 09/04 23:03
staff23:是決定小蝴蝶球速的原因 至於會不會飛 則是另外一個問題 09/04 23:04
ejej3355:如果轉速很快 不可能只80~90如果120-130轉速快 那球看起 09/04 23:49
ejej3355:會很生龍活虎 尾勁很好 球很會跑 就是轉速夠 09/04 23:51
chigo520:速度夠快白努力才會明顯吧... 09/04 23:56
atsushi45:我文中討論的轉速快是針對投變化球時的情況.... 09/05 00:39
atsushi45:我修一下文好了 09/05 00:40
※ 編輯: atsushi45 來自: 118.169.45.1 (09/05 00:43)
mark0912n:曲球的話...角度才是重點 09/05 01:19
PlayStation3:真的有變化丟fastball跟curveball你一定分的出來, 09/05 01:29
atsushi45:嗯..假設旋轉的角度在正確情況下呢? 09/05 01:29
PlayStation3:你覺得那是萬有引力作用下的錯覺也沒錯,很多人 09/05 01:31
atsushi45:我知道fastball跟curveball看球縫線旋轉分的出來 09/05 01:31
PlayStation3:球速不快同時breaking ball也丟不好。 09/05 01:32
PlayStation3:不用看縫線你接的時候就能感覺到了。 09/05 01:33
PlayStation3:常常有人在講KGB偷丟變化球就是這樣。 09/05 01:33
PlayStation3:明明速度不快你也知道他在偷丟,但其實不會注意 09/05 01:34
PlayStation3:他縫線怎麼跑。 09/05 01:35
atsushi45:謝謝指教..不過我不是要探討能否分辨球種的問題 09/05 01:36
PlayStation3:至於物理上的實做我認為效應多少會有,但是這種東西 09/05 01:36
atsushi45:我再修文強調我的問題點好了 09/05 01:37
※ 編輯: atsushi45 來自: 118.169.45.1 (09/05 01:39)
PlayStation3:除非用儀器去做,不然我們只能靠感覺去判斷。 09/05 01:37
PlayStation3:如果要說球速慢又能轉到很銳利,我可以說有。 09/05 01:38
PlayStation3:但我不確定你要得程度到多才算有。 09/05 01:38
PlayStation3:fastball 90KM的也可以丟跑半個本壘的位移的.. 09/05 01:40
※ 編輯: atsushi45 來自: 118.169.45.1 (09/05 01:41)
PlayStation3:如果是縱向位移那我真的是分不出來這樣。 09/05 01:41
PlayStation3:不過我相信有fastball不快但是縱向位移很可怕的 09/05 01:46
PlayStation3:curveball pitcher,只是我很少蹲。 09/05 01:47
PlayStation3:問staff23他應該比較清楚。XD 09/05 01:47
atsushi45:staff23的我看不懂...另外小蝴蝶是哪種球路? 09/05 01:49
atsushi45:另外還有叫做中蝴蝶或大蝴蝶的球路嗎? 09/05 01:50
PlayStation3:不清楚,等他回你好了。XD 09/05 01:50
atsushi45:它們的旋轉方式和球路變化為何呀? 09/05 01:51
atsushi45:我有蹲過fastball不快但是縱向位移很可怕的curveball 09/05 01:53
atsushi45:的投手...但是他的fastball最慢也有100KM出頭 09/05 01:54
atsushi45:他的curveball大都80KM左右...但是有很強勁的旋轉 09/05 01:56
PlayStation3:其實這應該有牽涉到一點curveball的機制跟 09/05 01:57
atsushi45:但是卻常常在本壘板很前面就落地 09/05 01:58
PlayStation3:我們認知中的力量除了速度是否也能應用在轉速上。 09/05 01:59
atsushi45:所以我很想知道最快球速80KM左右的人... 09/05 01:59
PlayStation3:因為球速只有90KM的投手是否也意味著肌力不足 09/05 01:59
atsushi45:他的變化球是由甚麼機制下產生的?? 09/05 02:00
PlayStation3:,肌力不足能不能做到讓球有著不錯個側旋。 09/05 02:00
atsushi45:PS3大..你最後說的這就是我的第三個問題 09/05 02:02
PlayStation3:曲球主要不仰賴速度,而是旋轉,所以如果速度不快 09/05 02:02
PlayStation3:那麼投手是否一定需要很多力量或者說到達一定的速度 09/05 02:04
PlayStation3:才能催動他而得到效果呢? 這其實有點難解釋。 09/05 02:04
atsushi45:希望會有球速不快的但卻對變化球掌控自如的專家 09/05 02:05
PlayStation3:一般人曲球並不會很特意強調速度阿。 09/05 02:05
atsushi45:能解決我的疑問 09/05 02:05
PlayStation3:也就是說曲球鎖需要的技巧跟素質不見得跟快速球 09/05 02:06
PlayStation3:有著太多性質上的像似。 09/05 02:06
PlayStation3:當然slider跟fork等需要具備一定的fastball這我想 09/05 02:08
PlayStation3:大家都同意,但是curveball我不認為有那麼需要強調 09/05 02:08
PlayStation3:fastball方面的特質,當然,這個在競技等級上 09/05 02:09
PlayStation3:不見得那麼通用就是了。XD 09/05 02:09
staff23:看少棒 青少棒球員就知道了 09/05 07:03
staff23:身體的旋轉 手臂的延伸 揮動前臂 是決定球速的關鍵 09/05 07:04
staff23:球的旋轉則是最後手腕向下扣球的力量 09/05 07:05
staff23:為什麼要禁止少棒丟變化球就是這樣..... 09/05 07:06
staff23:對手腕的傷害很大 09/05 07:07
staff23:你可能沒看到"推球"推到110以上的 看起來快 可是球旋轉 09/05 07:08
staff23:不多 縫線都能很清楚看到 09/05 07:09
staff23:小蝴蝶是指完全不轉的 而且球速在60-70之間 09/05 07:12
staff23:國訓內有個蝴蝶球投手 但是是野手轉投手 09/05 07:15
staff23:其實你問的問題解答其實就是施力的方向不同 09/05 07:21
chigo520:蝴蝶60.70會有什麼變化...跟小變球差不多吧 09/05 10:20
atsushi45:對手腕傷害很大??我怎麼記得是對手肘傷害很大..... 09/05 14:42
atsushi45:我們球隊發球機(滾輪的)兩邊速度調一樣... 09/05 14:44
atsushi45:就可以發出旋轉不多但球速很快的球...所以我是有看過的. 09/05 14:46
atsushi45:對於小蝴蝶我還是不太懂??那有中蝴蝶和大蝴蝶嗎?? 09/05 14:48
atsushi45:它們的差別在哪裡...變化機制又是靠什麼?? 09/05 14:49
atsushi45:請解惑.... 09/05 14:49
staff23:蝴蝶 基本上成功丟出去 有什麼變化不是投手決定的 09/06 01:50
staff23:變化機制靠的是風阻 09/06 01:51
staff23:大小蝴蝶的差異只是球速而已 09/06 01:52
wwwwoooo:唬爛!!蝴蝶球變化大小看球速??真唬爛 09/06 14:54
wwwwoooo:你可以在唬爛的清楚一點嗎? 09/06 14:55
fish880731:我感覺某人好橡木桶伯喔 09/06 17:12
nkmax24:啥是木桶伯阿? 09/06 17:44
japan428:對手腕傷害很大? 那是丟球用錯誤方法... 12/16 23:07
japan428:但是手肘就難講了 12/16 23:07
muxiv: 但我不確定你要得程度到 https://muxiv.com 04/21 11:39