[閒聊] PSN網路被攻擊了?

[augule (阿糙)]

剛剛回家打開還可以上PSN的...

關掉以後現在要上線 出現了80710D23錯誤

google一下發現巴哈這篇文章

http://goo.gl/XWhB9

有人說被攻擊了 我登香港的、美國的都一樣不能登入了...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.185.184.191
推 DM1984:+1
→ pommmkk:我也是
推 watermore:正要開團買遊戲的說........囧
推 sxxs:+1 國外論壇已經在討論之前一堆駭客的嗆聲了
→ augule:囧  1小時前還能進去的說...
→ augule:看來SONY跟駭客的另一波戰爭要開始了
→ UC93:前天還昨天也一樣
推 storym94374:我是出現80431063的錯誤訊息，原來大家都有問題啊囧
→ storym94374:原本想要趕快去下載初音2的兩首新曲的說 特地去買點卡
推 ghostlove:會不會攻擊後遊戲變成免費的XDDDDD
推 JOHNNYROSSO:+1
→ allengood:樓上..有可能喔 XD
推 forgenius:......號霸太閒= =
推 nfsong:+1
→ SuperAguri:香港也出事 +1
推 kuku321:http://www.youtube.com/watch?v=tcSCUU4Fg9k
→ kuku321:對SONY的宣戰布告
→ s941453:真的吃飽太閒耶.......話說我肚子餓了
推 eva7141:初音2兩首歌蠻不錯聽~
推 Runna:多登幾次吧 我剛關機後又再試就登進去了
→ NiGHTsC:駭客？怪客？+1太閒
推 asuka1226:+1 都要哭哭了
推 Runna:日.美.台.歐 剛剛兩分前 測試登入成功
→ kimori610:有人可以大概翻譯一下宣戰布告內容嗎XD
推 embezzle:可了!!
推 aaaca84:先把網路線拔掉XD 以面有問題
推 tryagain4x:想看翻譯
推 stray0206:簡單來說就是這些人對Sony告Geo Hot還要查看過他影片的
→ stray0206:IP，以及不准用戶用越獄軟體不爽，所以他們要癱瘓Sony
→ stray0206:官方網站跟PSN
推 hcln24:我也是..
推 kimi00:沒事情 0.0
推 storym94374:現在又突然連不上了...
→ Runna:如果真的是攻擊 有可能是間歇性
推 cpt:這已經兩三天啦 攻擊的組織叫作Anonymous 簡單講是一群宅再家
→ cpt:裡無所是事的小朋友 最喜歡玩的把戲就是找些冠冕堂皇的理由
→ cpt:對企業網站發動攻擊
→ justmaker:宅在家無所是事?  我想還沒人真的摸清Anonymous才是....
推 cpt:"訂兩箱KY Jelly宅配到對方CEO家門口" 這像是有為青年作的事嗎
→ cpt:我對他們的訴求沒什麼意見 但很多幼稚的舉動真的讓人無言
→ cpt:而且癱瘓PSN導致玩家權益嚴重受損 這樣還敢說是為了普羅大眾
→ cpt:的利益才發動攻擊? 根本是見獵心喜 找到目標宣洩青春期過剩的
→ cpt:精力
推 z701660993:真是吃飽沒事幹  想好好連線玩遊戲還要被這樣搞
推 astranagan:他們的利益是指非正規玩家的對吧= =a...
→ e1000060:這些人真的唯恐天下不亂的...人家日本都已經核災不斷
→ e1000060:現在還在亂...
→ e1000060:這根本是網路上的飆車族..撞死算啦!!!
→ moneydream:世界知名的公司.網路竟容易被這樣搞.不知該說什麼.....
推 kee32:欲破之機,何患無辭?
推 tsairay:跟恐怖份子一樣啊~理由永遠不缺
→ tsairay:至於Anonymous不用神話他啦,他就像是某種人人都可加入的
→ tsairay:宗教罷了,沒有那麼深不可測
推 tsairay:因為組織鬆散,所以才讓人感覺很龐大,不可捉摸
推 a1234957:只不過是一群暴民而已 一堆垃圾
→ a1234957:幼稚鬼
推 cpt:他們的攻擊方式是用所謂DDOS 分散式阻斷服務攻擊 用大量垃圾
→ cpt:封包癱瘓目標資源 讓正當使用者無法登入 因為攻擊來源分散
→ cpt:其實很難檔得住 不過據說SONY已經雇請專門抵制DDOS的網安公司
推 windfeather:老實說這種作法沒有絲毫建設性，只是在浪費社會資源
→ windfeather:確實是跟自視正義的恐怖份子沒兩樣
推 Jamesz:沒錯，這些傢伙已經走火入魔，只會讓他們支持的對象更慘
推 kaiwae:DDOS雖然難檔 但是還是可以檔 SONY作的本來就不對
→ kaiwae:人家破解主機 應該研究防護方法 而不是跟小孩子一樣去告人
推 nvidia:SONY對不對我不知道，我只知道攻擊的傢伙一定是錯誤的
→ kaiwae:駭客說的也沒錯，購買者有權將自己買的東西反組譯修改
推 nvidia:我發現他們喜歡把一般使用者也拖下水，腦補成統一戰線
→ nvidia:你被鎖關我屁事，我只知道PSN連不上了
→ nvidia:每個地方都有這種恐怖的人啊 腦補王
推 cpt:Hotz被告的點不是因位擅自修改 而是未經授權散佈master key
推 kaiwae:沒有人被鎖，只有被告被罰幾千萬而已
→ cpt:Sony站不住腳得地方在於擅自拿掉OtherOS犯眾怒 以後應該會學乖
→ tsairay:提告是Sony的權益,沒有任何問題,明明權益受損了還不能提告
→ tsairay:是哪門子邏輯? 如果提告無理當然告不贏,告的贏不告才奇怪
推 nvidia:一堆鬧劇  現在鬧劇還影響到其他使用者
→ Arctica:雖然駭客做法不太對，但是也只能怪sony之前太惹人厭了
推 nvidia:怎麼現在只怪SONY了XD 現在要聯合所有PSN USER像SCE求償嗎
→ moliujian:PSN的確被黑了，付費遊戲通通免費玩，可通過認證
→ moliujian:應該是官方暫時關閉在修復安全機制吧～
推 f1234518456:XDDDDDD
推 kaiwae:上不去PSN是SONY的問題吧! 那每次上不去都說DDOS就好了
推 tsairay:你既然不相信官方公告又何必使用他們的服務呢,拒玩啊
推 kaiwae:不相信歸不相信 沒必要買了不玩...
推 windfeather:有人研發可以闖空門的萬能鑰匙是他的自由，但拿去隨便
→ windfeather:散佈就不是這麼一回事了
→ windfeather:自由的一大前提，就是不妨礙到他人的自由
推 kaiwae:破解ps3沒妨礙到消費者自由 不過sony卻阻礙知識流動的自由
推 windfeather:怎麼可能沒被妨礙到？當盜版大量盛行，廠商就少了收益
推 tsairay:明明就妨礙到正版使用者的權益了,還裝沒有,你是有買遊戲嗎
→ windfeather:可以製作更多很好的遊戲，網遊被人搞修改也是整到正常
推 Runna:棍 我可以放"等判決"的大絕嗎? 都進司法程序了XD
→ windfeather:使用者
→ Runna:這年頭告人原來是小孩子的行為 原來小孩子比大人還厲害www
推 z701660993:沒妨礙到嗎  真好笑  使用者跟遊戲廠商都快哭了吧
推 kaiwae:正版遊戲片我只有40幾片而已 一點也沒感受到有甚麼影響
推 Jamesz:"等判決！"（開大絕）
推 Runna:擋人財路被找麻煩不是剛好嗎?XDDDD
→ Runna:說真的SONY告不就是為了$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
→ Jamesz:"把OtherOS還來！"（自殺攻擊）
推 e1000060:破解者沒有創造性的開發.有什麼資格講話阿
推 kaiwae:sony要告的是收費幫人破解的店家，自己破解是自己的自由
推 windfeather:廠商：40片？我可是損失了數百萬片啊
→ kaiwae:破解者的創造性可多的了!!樓上要不要去找一下資料
推 Runna:那等法官對DMCA做出最終判決嘛 急什麼XDDDDDD
推 tsairay:創造性,想玩免錢的都佔9成了,我看破壞的比創造的還多
推 windfeather:創造性和破壞性是相對的，當後者遠超過前者時就是壞事
推 e1000060:是阿~他們創造的都是立基於別人的成果之上.
→ tsairay:這麼人這麼有有創造性怎麼不敢去GDC上台秀一下
推 z701660993:創造了一堆玩免錢的使用者阿  怎會沒有創造性
→ Runna:這不過是天秤的兩端 沒有對錯 只是看誰勢力或社會正當性大
→ DM1984:40幾片有幾片是PSP的:)
推 kaiwae:GDC論文不巧看過幾年 大都是圖學方面 不是有創造就要拿GDC
→ kaiwae:不好意思我PSP遊戲有120G在硬碟裡面
推 nvidia:來跳樑囉
→ windfeather:可惜不是120片放在架子上...........................
→ DM1984:挖屋 120G耶 我PSP買了十幾片容量加起來都沒你多
推 tsairay:1片UMD最多1.8G,40片的話是72G,多出來的你有花錢買嗎
→ windfeather:人家只是備份三份，分為鑑賞用、傳道用、保存用而已
→ windfeather:不要隨便質疑人家啦
推 kaiwae:硬碟大幫人收藏不行嗎@@
推 kee32:再凹就很難看了
推 overworld:為何會沒事突然推一句自己硬碟有120g的psp遊戲？不懂？
推 nvidia:硬碟有120GB的PSP遊戲 ?? 怎麼不是PS3
推 kaiwae:實話實說啊!!PSP沒有買正版 PS3只有正版 Xbox360只有正版
推 nvidia:那SCE在PSP反盜版的措施有妨礙到你的權益嗎
推 cpt:顆顆 "sony卻阻礙知識流動的自由" 從你口中說出來還針是諷刺
推 Jamesz:破解很好，但我只想要OtherOS功能能回來。本來就要玩正版
推 kaiwae:沒有阿 玩得好好的....
→ kaiwae:Sony恨得牙癢癢的graf_chokolo已經把gento port到ps3了
推 tsairay:一個256MB主記憶體的系統,要拿來當通用工作站還用GUI介面
→ tsairay:還真是辛苦啊,這麼累幹麻
推 potatofat:自己破解是自己的自由 哈哈哈哈 從改機板看天下嘛??
推 potatofat:現實中提了80-2不會被水桶的好嗎
推 ksksks:你下次去破解網路信用卡然後說是為了促進知識流通看看...
推 nvidia:XD
推 kaiwae:樓上把犯罪跟知識混為一談了
→ potatofat:幫朋友備份  也要有購買證明喔 啾咪
推 swordsaint:原來看過幾年的論文水準就是徵刷機+120G 欽敬欽敬
推 Jamesz:1.cell運算能力強 2.可以不灌GUI單跑console&service
→ Jamesz:tsairay你有空可以研究一下跑OtherOS可以把PS3玩到什麼程度
→ Uram:所以偉大的____就是創造了有120g在硬碟的psp玩家族群是吧?
→ Jamesz:不是每個人灌 Linux 就一定會加裝XWindow GUI 的東西
→ Jamesz:Uram了解hacker跟cracker的差別了嗎？來考你：這次對Sony
→ Jamesz:宣告攻擊的組織是 1. hacerk  2. cracker 3. 都一樣爛啦！
推 potatofat:還有 就算是備份的120G也是犯法的喔~ 別相信謠言阿~~
→ tsairay:因為有人想拿來當播放機當然需要GUI啦,單跑shell是還ok啊
→ Uram:是阿  我不了解  也不是來上邏輯課的 (掏耳)
推 swordsaint:很抱歉J兄 沒必要問這個 現在就算是2挺1 對玩家來說也
→ swordsaint:祇能選3而已 一丘之貉了
→ Jamesz:原來你還記得TAKO桑的建議呀，那你已經了解二分法的迷思了
→ Uram:反正永遠偉大的____都是是被誤會的一方 是吧(攤手)
推 nvidia:HACKER和CRACKER還不都一樣 假清高
→ swordsaint:現在他們礙到老子買遊戲打電動是事實
→ nvidia:PSN被弄成這樣 XD
→ Jamesz:劍聖我能理解，大眾接受常識的來源有限，有這結果很正常
→ nvidia:一堆UPDATE因他們而來 還知識流通勒 犯罪知識
推 liangguest:礙到老娘連線打電動就是該死XD
→ Jamesz:hacker跟cracker不一樣哦，要不要我幫你google一下？
→ nvidia:不用
→ nvidia:我不想知道有什麼差別
→ Jamesz:我支持趕快把那個A開頭的組織抓一抓，免得hacker又被污衊
→ nvidia:妨礙到一般使用者，再多有理念也是無用的
→ nvidia:被汙衊也自找的吧
推 Runna:這篇好快就要炸了
→ Jamesz:今天是A開頭組織妨礙到我們這些使用者，這點要說明清楚
推 ksksks:這年頭連破解or盜版都要來講政治正確了嗎?
→ swordsaint:高尚的____在公開他的工具瞬間就只是個2了
推 Uram:同意nvidia  假自由之名行破壞之實 被汙衊? 呵呵
→ nvidia:HACKER寫的一堆清高的知識流通行為 實際上呢？??
→ nvidia:阿~~ 手滑流出工具
→ nvidia:我不想相信那些HACKER清高的理念
→ ksksks:hacker/cracker就算是他娘可能也分不清他是那種 你要我分?
→ nvidia:有做好事就給他鼓勵 做壞事就被罵 剛好而已
→ nvidia:幹嘛分兩類呢？
→ Uram:隨隨便便去備份板搜尋geohot 第一篇就是告招信徒 信他得永生
→ Jamesz:…政治正確？我放棄澄清了。各位用的電子產品與服務，有超
→ tsairay:用武俠一點的說法就是,不是武功高強的就是大俠,是看人品的
→ Jamesz:過半數都是hacker們的心血結晶，你們要把他們跟搞破壞的
→ Uram:只想著自己被汙衊  沒想過危害過多少人?
→ ksksks:破解時是hacker 一時手滑變cracker 簽名檔自清回到hacker
→ nvidia:洗腦式的口號我不接受喔
→ Uram:現在的科技有大半是戰爭時發展出來的  要不要再引起個WW III
→ Uram:促進經濟奇蹟?
→ Jamesz:cracker混在一起一同聲討…tsairay用武俠的說明很貼切。
→ nvidia:為什麼要把他們捧成這樣啊
→ ksksks:他們只是把進步的時間縮短 但他們造成的破壞也不能一概不論
→ nvidia:你這種二分法真夭壽
→ nvidia:事實上就是有一堆人做壞事阿
→ ksksks:就算沒有那群人 知識技術也一樣會進步的好嗎!
→ Jamesz:我從來不捧cracker，我只捧hacker。以上，各位加油。
→ nvidia:我很討厭這種護航hacker的說法
→ Uram:大概他也是hacker的"受益者" or 之一員吧  他不能接受被汙衊
→ ksksks:我也想問hacker算啥
→ Jamesz:Uram你上面這句話請你拿出證據，我保留法律追訴權。
→ nvidia:做了不好的事情還不是都一樣 何必畫圈圈呢
→ nvidia:手滑流出工具，但是還是個偉大的hacker
推 MrRoto:各位  該吃飯了
推 justmaker:有辦法分辨再來說 = =
→ Jamesz:我的確是Linux的受益者，但我並非PS3 JB的受益者。你拿不出
→ Uram:你說現在科技大多是hacker發展出來的 我假設你是有使用這些
→ Uram:服務  所以說你是受益者  可以嗎?
→ justmaker:管他什麼ker....  摻在一起ker ker好了
→ Jamesz:證據來證明我有因PS3 JB而受益的話，請收回那段話。
→ nvidia:老是在戰hacker/cracker也真無聊 都戰幾年了
推 ksksks:保留咧~~慢慢留吧... 你要捧hacker LP 慢慢捧去
→ nvidia:硬要搞二分法
→ Uram:所以今天你說的產品只有ps3 jb @@ 我沒想到這麼狹隘  我收回
→ Jamesz:可以，Uram 你講的我接受，請講話留點口德，感謝你。
→ nvidia:要自己爽是沒問題，不要妨礙到別人就是了
→ Uram:並道歉   對不起 <(_ _)>
→ ksksks:推ker ker XD J你不要不打自招嘛~你提的u大都沒說啊XD
→ justmaker:根本沒辦法分  人是很複雜的動物  不是只有善惡的....
→ nvidia:XX大大是hacker，所以他做的事情都是好的，要這樣分嗎
→ nvidia:還是說不小心手滑變cracker，兩分鐘後自清成hacker
推 Jamesz:hacker的定義是在於致力研究一項事物，追根究柢，最後通曉
→ ksksks:I don't care
→ Jamesz:鑽研的知識方向，成為大師。cracker則專職破壞。
→ ksksks:I don't care
→ Jamesz:hacker可能成為人們眼中的cracker（像Geohot等人）
推 kee32:應該是做好事的是hacker,亂搞的是cracker
推 nvidia:說實在的，真要戰的話應該是hacker自己出來聲討
→ Jamesz:cracker則是人人可當，像這次A開頭的組織，裝個阻斷攻擊
→ Uram:要跟宅一樣開始戰定義了? '宅是種尊稱 是狂熱者才有的勳章'
→ nvidia:幹嘛幫他們喊燒呢
→ Jamesz:程式就能攻擊世界上任何一個網站，沒有技術可言。
推 justmaker:講這個可以另開一篇了  A這個團體不是一句話可以說完的
→ ksksks:那我們現在提的是破壞psn 你一直提hacker擋槍幹嘛?!
→ Jamesz:我沒打算戰，只是想說明而已。因為現在講什麼都會被
→ swordsaint:就是因為我還沒看到hacker聲討文 所以只好給3
→ Jamesz:I don't care. 我只是要說A開頭的組織是cracker不是hacker
→ ksksks:居心何在?!
→ Jamesz:破壞PSN的A開頭組織是cracker不是hacker，ksksks你了解嗎？
→ Runna:棍 快爆了 相較之下2ptt真是失敗XD
推 nvidia:你另開一篇自清好了XD HACKER議題不是我開頭戰的
→ justmaker:DDOS技術確實門檻不高  但要說A沒技術我想應該不對....
→ justmaker:因為他們不是只會DDOS而已....
→ Jamesz:我只是不想hacker被污名化而已。聲討cracker是應該的
→ nvidia:沒技術也不對吧 PSN難道是被沒技術的組織攻擊嗎XD
→ Jamesz:目前A組織是用DDOS來攻擊，不過應該會有假冒email之類的社
→ nvidia:我是覺得hacker應該自己來聲討拉
→ Jamesz:交攻擊直攻Sony核心之類，之前也有說將Sony幹部列為目標
→ justmaker:A確實做了一些白濫的事情  也常常牽連無辜(如這次)
→ Jamesz:了解，我也希望被牽扯進來的hacker能跳出來自清，不過…
→ Jamesz:會有多少人相信？會有多少 I don't care?
→ swordsaint:牽扯進來的現在都是2了 不用想太多
推 ksksks:我從來沒有不瞭解 只是很好奇你一直扯HACKER議題進來幹嘛
→ ksksks:破壞的是CRACKER 造成大家不便的是CRACKER 你提一個HACKER
→ Cruel2:可憐之人必有可恨之處  今天會被汙衊  會被i don't care
→ ksksks:除了造成我打字不便以外真得不知還能幹嘛~
→ Cruel2:只是剛好而已
→ Jamesz:Geohot之前的行徑我會把他列入2，但graf_chokolo不大高調
→ ksksks:我想他們是那種不是你說了算
→ Jamesz:只發表他的研究他的研究成果(Gentoo Linux on PS3)
推 justmaker:不過我認為並不是單純的垃圾或者恐怖份子就可以定義A
→ Jamesz:ksksks，你可以捲上去看看多少人說"hacker"在攻擊PSN
→ justmaker:他們有些幾次行動還是能夠被理解的(當然不是全部)
→ Jamesz:所以我才會一直提hacker與cracker的不同處，希望大家能正視
→ Jamesz:A開頭組織毫無疑問是cracker，不配稱為hacker
推 nvidia:有些媒體也用"駭客"的字眼
→ justmaker:什麼ker都一樣  重點是做了什麼事情....
→ Jamesz:我不想另開標題講，以免造成板主管板困擾
→ nvidia:不過已經轉移焦點了耶
→ Jamesz:對呀，因為媒體用「駭客」(hacker)來報導cracker的破壞行為
→ justmaker:A也做過不少為了捍衛其主張的行為  攻擊目標並不是隨機
→ Jamesz:所以造就現在hacker與cracker不分的情況
→ nvidia:不過我沒有印象 hacker跳出來澄清
推 kee32:真的駭客懶得澄清吧?
→ Jamesz:A這次的做法完全不理智，自由不是靠搞破壞得來的
→ nvidia:所以別人幹嘛喊燒?
→ Jamesz:真的hacker還埋頭在自己的研究裡XD
推 justmaker:澄清這個有啥樂趣  話說捍衛這稱號的意義在哪我是不懂
→ ksksks:hacker有出來澄清嗎?  沒有嘛~ 剛剛也說過他媽都分不清他是
推 potatofat:讓他爆!!
→ ksksks:什麼ker了  你要誰來分?  你說了算?
→ justmaker:擁有技術的人有沒有稱號他都是一樣厲害....
→ justmaker:他今天心情好做個 Xker 明天心情不好做個 Yker
→ Jamesz:意義在於hacker其實是「精益求精」精神的實踐者，個人希望
→ justmaker:反正網路上名字隨變換你也不知道
→ Jamesz:這種人不要被污名化。當然大眾還是可以選擇I don't care啦
→ Jamesz:講完了，這篇要不要順便爆一下？XD
→ Jamesz:噗，爆了爆了 XD
→ ksksks:講完了嗎? ok換我  癱瘓psn的ker ker通通去死!!!      結束
推 Runna:爆了(滾滾)
推 kaiwae:樓上那些人都不知道要hack一台遊戲機 找出加密key有多難
→ kaiwae:不需要在跟他們辯論了....
→ ksksks:是吼  辛苦你了   不講出來炫一下還真得不知道嘿
→ ksksks:印象中有modchip板  那邊比較適合你做知識交流你走錯地方了
推 Jamesz:kwawae，我講的東西都不是為了讓備份合法化，你理解的。
推 tsairay:好難喔,所以呢? 為了自己的成就可以不管別人的心血會不會
→ tsairay:被踐踏啊,科科
推 ksksks:我想學校有開科學與倫理類別的科目 應跟很多人都缺課了...
推 kaiwae:不過我的確是不知道PS3的防護機制是不是跟豆腐一樣軟
推 cat05joy:清者自清!一般大眾哪會管有什麼差別 就跟"宅"一樣 !
→ cat05joy:所以 自己知道就有 沒必要強迫他人接受 XD
推 TAKO321:學術研究本來就是在踐踏別人心血啊。如果不能踐踏，中研院
→ TAKO321:，研究所都可以關了。別人說他的機制有多安全，你找到漏洞
推 tsairay:不要鬼扯好嗎? 那些人踐踏的是遊戲製作者的心血
→ TAKO321:還不能發表論文說這機制有漏洞，那還研究啥？
推 shortoneal:被汙名化也正常吧，也多的是從中拿取利益的人
→ shortoneal:千萬不要覺得真的是純粹學術研究啊(菸)
推 Runna:學術研究根據有其論理可站 而且要有一定程式程序...
→ tsairay:Mr.TAKO321,你沒有學過學術倫理這回事啊
→ TAKO321:遊戲製作者心血應該由Sony保護，當初是Sony說系統超安全的
→ Runna:扯到學術研究實在很怪...要進到學術研究不是用其名稱就叫
→ Runna:學術研究...況且法律界也有對學術研究的範圍做定義劃分
推 kaiwae:為何說踐踏遊戲製作人? 他破解的是PS3，是PS3防護的太爛
→ SKYPOO:昨天晚上只是問個psn登不上去今天已經吵成這樣啦XDD
→ TAKO321:所以密碼領域有人發表密碼說無人能解,我找到解法不能發表?
推 tsairay:讓盜版盛行不是踐踏遊戲製作人是什麼
→ kaiwae:學術倫理不是很需要管 很多人去破自己老闆的論文
推 kee32:我還是只有一句  "欲破之機,何患無辭"
→ tsairay:防護太爛喔? 那你家被偷也是你門鎖用太差,你也不會報警?
→ TAKO321:MD5當初也是大家認為無法偽造，結果被破之後才又提出新的
→ kaiwae:所以說 Sony應該去研究怎麼防護才對 (請參考我的第一推)
推 ryuter:"kaiwae "台中徵改機",原來是聖人版來的,真是厲害
→ tsairay:不要鬼扯學術來救援啦,破解造成盜版盛行就是一個事實
→ tsairay:想說這個事實並不存在嗎?
推 papac:我很好奇 C客打著聲援H客的名義發動攻擊  那H客的反應是？
→ kaiwae:用門鎖來比喻太糟糕了 你會天天讓人去參觀你家嗎?
推 SHINJOY:所有的抗爭都是人類進步的開始
→ Uram:店家的門鎖哩?店家天天都會有客人來喔?店家失竊就會摸摸鼻子?
推 BraveCattle:購買者有權將自己買的東西反組譯修改,這樣的說法才站
推 ksksks:嘴泡你們慢慢打 文字遊戲很無趣...
→ BraveCattle:不住腳吧
→ TAKO321:重點是作法,Sony被破應研發新好防護,而不是侵犯消費者權益
推 tsairay:你是在扯哪段,不要扯otherOS那一段好嗎
推 Runna:除了OTHER OS以外 SCE哪裡侵犯消費者權益? 況且時間先後還不
→ Uram:權益...有規定主機一定要給otherOS嗎?
→ TAKO321:店家失竊除了報警外最重要的是還會買新鎖加裝新防盜！
→ Runna:同 不要把智財保護跟消費者保護兩塊亂混好嗎? 請求權在哪?
→ TAKO321:有人家被偷了還會用舊鎖嗎？
推 tsairay:所以是被偷的人的錯囉? 你家也是這樣??
→ TAKO321:這篇我沒說Sony做錯啊，被攻擊找網路資安解決很正常啊
→ Uram:電子鎖是你說買就買  說開發就馬上開得出來? 報警倒是可以馬
→ Uram:上抓
→ tsairay:新韌體就有加新防範措施,你是太久沒更新了?
→ Uram:而且他們在研究新鎖也不會發新聞告訴你好嗎...
→ TAKO321:t大，如果我認為被偷的人有錯那就不會報警啦
推 kaiwae:樓上 不只新韌體要防護 新遊戲也要 還要給廠商新SDK
→ SKYPOO:看到這件事讓我確信未來網路防護與管理規範是不可或缺的
→ tsairay:都有好嗎...你lag很大..
→ tsairay:被偷的是你自己呢,Mr.TAKO321 ? 講別人都很容易的
→ laruku0601:本來定位是遊戲機的東西即使拿掉OTHER OS也不為過吧
→ laruku0601:這樣何錯之有..XD
→ SKYPOO:我認為破解了防護系統應該優先告知當事者並加以修補
→ TAKO321:若有人家被偷卻不換鎖不加強防盜,你會不會覺得那人傻傻的?
→ SKYPOO:發表出來也許說者無心卻會被有心人士利用
→ SKYPOO:所以各有它的優缺點吧
→ tsairay:從3.50開始就一值在更新防護,你是lag多久了啊....
→ Uram:不要跳針了好嗎...
→ tsairay:SKYPOO說的就是"傳統"的hacker會做的事,所以他們比較不引
→ TAKO321:我被偷當然會換新鎖加鐵窗請保全，tsairay呢？
→ laruku0601:如同SKYPOO大說的破解是先告知當事者而不是散步
→ SKYPOO:就像是今天我發現某民宅有暗門可以偷竊
→ tsairay:人反感,評價也較正面
→ SKYPOO:但是如果不是第一時間通知屋主修復而是四處宣傳
→ laruku0601:散佈
→ SKYPOO:被有心人士利用進行非法行為的感覺
推 kee32:活該你門鎖有漏洞  by  cracker
→ SKYPOO:那這時候該說散佈的人有錯嗎還是進行非法行為的?
→ TAKO321:我並沒有Lag，是有人跳針認為我不換鎖啊XD
→ SKYPOO:還是該怪屋主自己笨 留暗門給人闖?
→ SKYPOO:或許並不是所有人都這樣做 但是只要有一個人 心存不軌
推 kaiwae:我記得厚機的功能是 可以"玩遊戲"+"裝其他OS"
→ SKYPOO:那其他人做得再好 也會一併被汙名化吧
推 Runna:我有種看到一年前的loop
→ SKYPOO:個人淺見 僅供參考
→ dog90224:M版的聖人來布教了?
推 Jamesz:"把OtherOS還給我！"         ~ by 一個厚機使用者的怒吼
→ TAKO321:一開始有人覺得有漏洞不能發表，再來牽拖我學術倫理有問題
推 SHINJOY:民宅不是你買的 PS3是你買的 比喻不太洽當
→ Uram:sony有在更新　有沒有研發除了獨眼龍之外 你不知道 我不知道
→ Uram:因為他不會發帖子告訴你說我在研發 你要繼續跳針沒換鎖就去吧
→ TAKO321:而且仔細回想,GeoHotz當初為什麼只放影片?就是給Sony補洞
→ Uram:漏洞本來就是該私信告訴他人  學術研究更不是免死金牌...
推 kaiwae:這裡好像不是PSP版吧
→ TAKO321:U大，啊就某t跳針說我被偷不想換鎖啊:p
→ Uram:....你去跳針吧
→ TAKO321:不,漏洞應該趕快公開,誰知道世界上有多少廠商用一樣系統？
推 Jamesz:漏洞公開…我個人認為，如果是開放原始碼軟體，儘速公開是
→ TAKO321:某人沒跳我幹嘛跳XD
→ Jamesz:好事，或加密演算法這種公開審核的公開，才能保有安全性
→ Jamesz:但商業、封閉原始碼軟硬體不見得適用這個原則
推 Runna:是不是適宜公開 也會是SG大戰的重點 不然SCEA要GeoHotz的
→ Jamesz:一來商業公司會希望低調行事以免商譽受損，二來會嚇止找出
→ Runna:資料幹嘛
推 nvidia:說這麼多，其實都是"商業利益" 沒有利益，自然沒事
→ Uram:我不想說解釋是誰在跳針的問題 ... 防堵漏洞不是說關就關
→ Uram:但知道know how之後 要鑽漏洞很容易 在漏洞關上前 投機者
→ Uram:鑽漏洞造成的損失算誰的?
推 TAKO321:同意，學術角度應公開，商業角度應低調，就看法官偏哪了:)
→ Jamesz:漏洞者能「不要再指染他們的軟體」
推 kaiwae:損失算漏洞擁有者人的 舉例:大家都罵windows怎麼沒人罵木馬
→ Uram:那個 你們一個擁GeoHot的 一個反GeoHot的 可以戰一戰剩一個
→ Uram:在討論嗎?  盜版使用者就沒什麼好說了....      來去打電動了
推 Jamesz:Geohot一開始說能讓OtherOS回來我很高興，但後來公佈Sony
→ Jamesz:智財中的PS3加密金鑰就不是什麼好事了。
推 TAKO321:剩一個還討論啥XD另外推Kaiwae！
推 gn03620685:吃飽太閒了！
推 nvidia:那個玩盜版的不要吵啦
→ Ellomorce:我本來都不想講話的，不過這個扯到學術倫理也太誇張了
→ Ellomorce:學術跟商用混在一起講根本是模糊焦點
推 Fates:anonymous是4chan 鄉民合作的產物