推 ShibaMiyuki: 我是覺得趕快把安卓版做出來讓大家跑遠征比較方便 02/21 02:50
→ helba: 可是我用iOS q_q 02/21 02:51
推 lolicat: 我覺得當作收藏的這個點很好,或許營運哪天收掉遊戲 02/21 02:53
→ ShibaMiyuki: 那就沒辦法了吧 除非大破圖片要改(′・ω・‵) 02/21 02:53
→ lolicat: 至少遊戲片還可以當作紀念(雖然照艦娘這個熱度還很久的事 02/21 02:53
→ helba: 突發狀況還比較有可能 02/21 02:54
→ KinoYW: (′・ω・‵)我開始相信你了(搜尋PSV銷售資訊 02/21 03:05
推 tom11725: 在遊戲規則上的變化我還是給予讚同的 02/21 03:59
→ tom11725: 遊戲進度進入中後期，深海方會開始反攻你攻略占領完成 02/21 04:00
→ tom11725: 的海域，他給你最多到八還九個艦隊就是要你部屬各地的 02/21 04:01
→ tom11725: 艦娘，以防占領地失去而讓資源取得量下降 02/21 04:01
→ tom11725: 戰略上比網頁版上更多了幾分可玩的氣息 02/21 04:02
→ tom11725: 只是UI操作真的非常需要加強，先不論那個設計感 02/21 04:02
→ tom11725: 為了搞懂一些操作花了不少時間，各頁面甚至各選項間也會 02/21 04:03
→ tom11725: 有卡卡的狀況發生，甚至因為這樣而造成當機過 02/21 04:03
→ tom11725: 不管是造船還是攻略海域你要S/L當然是可以 02/21 04:04
→ tom11725: 可是遊戲內並沒有設計退回標題畫面的選項，甚至別說讀取 02/21 04:04
→ tom11725: 既有紀錄，你要S/L只能按HOME直接關閉重開才行 02/21 04:04
→ tom11725: 可是艦娘改的讀取速度真的是有點慢，整個S/L一趟的時間 02/21 04:05
→ tom11725: 大概就要花到你一分鐘左右，這之間其實很煩躁 02/21 04:05
推 ShibaMiyuki: 如果3DS有初我可能還會考慮 PSV完全不考慮www 02/21 04:20
推 angelicwing: 掌機遊戲 讀取速度太爛就是致命傷 02/21 06:04
→ md01yo30: 真的，昨天玩三小時只覺得讀取速度太符合網頁版了(無誤 02/21 06:05
推 md01yo30: 想要借文問一下，我家空母常常砲擊戰罷工，是為什麼阿？ 02/21 06:50
推 angelicwing: 跟網頁版的一樣的話就是飛機被打光? 02/21 07:17
→ angelicwing: 回港的時候補給前 看一下飛機還剩多少 02/21 07:18
推 honduras1096: 可能跟你戰鬥指令有關? 飛機參加砲擊戰 需要多用一 02/21 09:34
→ honduras1096: 個航空指令 02/21 09:34
→ honduras1096: 然後想要北上甲標開幕雷 前面也要加一個雷指令 02/21 09:35
推 md01yo30: 那一般的閉幕雷也要雷擊指令嗎？ 02/21 10:12
推 honduras1096: 要 02/21 10:18
→ honduras1096: 所以開始的時候 通常都用 航 砲 雷 02/21 10:18
→ honduras1096: 旗艦 35級可以用4個指令 70級 5個指令 02/21 10:19
推 md01yo30: 了解，感謝樓上。 <(_ _)> 02/21 10:19
→ honduras1096: 航雷砲雷 開幕空襲 開幕雷擊 砲擊 閉幕雷擊 02/21 10:20
→ honduras1096: 雷航砲雷 開幕雷擊 砲擊(空母砲擊) 閉幕雷擊 02/21 10:21
→ honduras1096: 所以順序也有差 02/21 10:21
→ Chih3300625: 玩艦娘玩到買資源...我們玩的是同一款遊戲嗎? 02/21 10:33
→ helba: 和重新刷閃/跑遠征比起來，讀取一兩分鐘重來我可以接受+_+ 02/21 11:03
→ helba: 加入遊戲的最初期如果你碰到很好的活動難免會想課金 02/21 11:05
→ dephille: 我必須要說蒼鋼活並不是什麼很值得課的活動...XD 02/21 11:08
→ helba: アイテム屋的東西也都不用另外課金 02/21 11:12
→ helba: 當時剛好突破難度分水嶺，平均等級根本打不贏 02/21 11:18
→ helba: 蒼鋼的掉落是當時除了初風以外其它稀有船在全圖鑑都有 02/21 11:19
→ dephille: 問題是最需要活動拿的就那個初風而已... 02/21 11:22
→ dephille: 其他根本沒什麼需要活動拿的，何況當天還開了大造 02/21 11:23
→ dephille: 想要什麼稀有船大造都等著出來銃康你 02/21 11:24
→ helba: 如果你當時是新手就不會去想那些 02/21 11:31
推 colin1120: 但是我相信當你是新手 有上來PO文 大多都會勸你不要課 02/21 11:33
→ colin1120: 金買資原 02/21 11:33
→ helba: 阿只有第三艦隊的時候也不像現在新的遠征資源很好得 02/21 11:36
→ helba: 要儲也沒這麼容易 （自己當時在活動中才湊齊第四艦隊 02/21 11:37
推 esproject: 街機大概會花多少錢阿? 02/21 11:50
→ helba: 基礎日幣100買一定數量資源，吐卡再100 02/21 11:53
→ helba: 但到台灣的價格我就不敢保證了 02/21 11:53
→ helba: 且撇除花費，台灣提督來自各地都有，但機台不可能到處都有 02/21 11:55
→ caten: 艦收街機應該是沒什麼機會進來 02/21 12:55
→ caten: 我印象中戰國大戰就進不來了 02/21 12:56
推 diablo81321: 可是我真的靠蒼鋼整個大躍進 02/21 13:22
推 flushwing: 我也覺得我們玩的是同一款遊戲嗎？ 02/21 13:37
→ flushwing: 艦收本來就不是課金向的遊戲 02/21 13:37
→ helba: 但不變的道理就是花錢買時間嘛 02/21 13:41
→ helba: 不是課金向他有種就全部都不要出。船位要不要錢？建造、修 02/21 13:42
→ helba: 要不要錢？結婚要不要錢？這些一次性道具，或說目前道具屋 02/21 13:43
→ helba: 看的到的東西，在《改》裡面通通不要錢 02/21 13:43
→ Johnsonj: 可是你買改要花錢阿 話說你對"課金向"的定義很不一樣XD 02/21 14:05
→ helba: 《改》遊戲正常價約1500台幣，即使現在只課活動女神給糧艦 02/21 14:15
推 bladesinger: 不要爭單機遊戲跟線上遊戲的道具 02/21 14:15
→ helba: 也是超過這個金額的，何況是結婚那一些一次性道具… 02/21 14:15
→ bladesinger: 單機遊戲的道具不用額外花錢買是基本 02/21 14:16
→ helba: 所以我是覺得還好。當然那也是因為我原本就有在玩psv遊戲 02/21 14:16
→ helba: 主機成本並沒有計入。但如果要算也是一樣不知道能買幾台了 02/21 14:17
→ helba: 難說，現在一堆遊戲都變DLC…囧 02/21 14:18
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: helba (123.193.128.182), 02/23/2016 02:37:50
※ 編輯: helba (123.193.128.182), 02/23/2016 02:40:24
※ 編輯: helba (123.193.128.182), 02/23/2016 02:53:46
推 kuku321: 我是13秋那鬼畜活動拚到武藏的提督 但這延期快1年 卻只加 02/23 08:50
→ kuku321: 這幾艘船 實在不是很滿意 講真的 靠網路繼續更新是有多難 02/23 08:51
→ kuku321: 不想給PSN更新費用也沒差 角川自己這麼多SERVER 又不用頻 02/23 08:51
→ kuku321: 繁讀取 網頁版在打16夏 就開放掌機版開到16春 這有很難? 02/23 08:52
→ kuku321: 艦娘的確在這2年增強了些遊戲性 像彈著觀測 特殊配裝等 02/23 08:53
→ kuku321: 也去掉羅盤樂透 可以靠艦隊組成等來走固定路線 02/23 08:54
→ kuku321: 這些覺得都值得稱讚 即使在戰鬥時 那該死的100%運GAME還 02/23 08:54
→ kuku321: 是沒改掉 但至少離"戰略遊戲"接近了些 這是值得稱讚的 02/23 08:55
→ kuku321: 可是這並不能作為"改"延期這麼久應當給的稱讚 02/23 08:56
→ kuku321: 本身網頁版就有在漸漸努力降低運要素的巨幅影響 02/23 08:56
→ kuku321: SL大法在掌機得到的優勢+多幾艘船 這樣真的夠嗎? 02/23 08:57
推 brmelon: 說真的我本來也以為至少會跟網頁版進度同步.. 02/23 09:15
推 e04su3no: 等安卓版出後 也可以隨時遊玩 然後艦娘要課金的地方實在 02/23 09:19
→ e04su3no: 是少之又少 會花錢買這改真的是相當有愛 02/23 09:19
推 Pep5iC05893: 我朋友死士提督也是因為怕以後網頁版沒了才收這塊QQ 02/23 09:21
→ bluedolphin: 作者對網頁版課金"所該得到的東西"期許過高了 02/23 10:39
→ helba: 280格我是全開了啦 100格開始每10格1000算一下多少吧 02/23 10:39
→ helba: 那也是和別的F2P遊戲比較的結果...艦隊收藏就是要花更多 02/23 10:41
→ helba: 我沒有說稱讚,而是接受而已, 大家最推的arcade看那模組 02/23 10:41
→ helba: 最初開放的艦娘有沒有50台都很難說 02/23 10:42
→ helba: 到時候就來看會不會吵收錄數 02/23 10:44
→ bluedolphin: 我認為你覺得艦娘要花比較多是你自己遊玩的方式決定 02/23 10:48
→ bluedolphin: 的結果 02/23 10:49
→ bluedolphin: 更別說現在根本沒必要開到280格 你課了280格是你 02/23 10:49
→ bluedolphin: 自己的決定 02/23 10:50
→ bluedolphin: 只能說 也許你愛艦隊收藏的程度無人可及 02/23 10:50
→ bluedolphin: 但是也可能可以戳 你愛艦隊收藏的愛法與眾不同 02/23 10:50
→ helba: 玩過我認為真的沒這麼差勁 至於ac能不能進台灣都是未知數 02/23 10:51
→ bluedolphin: 就以運來說好了 當你認為花錢就該買到運的時候 02/23 10:51
→ bluedolphin: 大多數人都認同官方明確定調的運 並不是課金買的到的 02/23 10:52
→ helba: 可能是身為主機玩家，對於玩空氣、讚嘆空氣這種行為 02/23 10:52
→ bluedolphin: 更別說官方也明確說了 現在收不到以後還有機會收 02/23 10:52
→ bluedolphin: 不要拿主機玩家出來說 又不是只有你一個人有同時 02/23 10:53
→ bluedolphin: 玩主機又玩網頁遊戲 這根本就是兩件事情 02/23 10:53
→ helba: 感到奇妙 02/23 10:53
→ helba: 我是說機台來不來的問題啦 02/23 10:54
推 bluedolphin: Arcade版的話 我會認為不如說是花錢收集卡片 02/23 10:55
→ bluedolphin: 同時他的遊戲系統幾乎完全不同 02/23 10:56
→ helba: 就算不需要280格好了，150格也是基礎中的基礎，5000yen跑不 02/23 10:56
→ bluedolphin: 如果你想要全收集的話 的確非課金不可 02/23 10:57
→ helba: 掉呀 02/23 10:57
→ bluedolphin: 可是並不是所有玩家都是全收集玩家 02/23 10:57
→ bluedolphin: 更何況課船位跟認為可以課運氣這根本就是兩回事 02/23 10:57
→ bluedolphin: 甲級從一開始就被明確定義是 "想要挑戰的人才去的" 02/23 10:59
→ bluedolphin: 乙級與甲級 就現在平衡來說獎勵內容根本沒逼你去打甲 02/23 11:00
→ helba: 課金的花費不都一樣是課金嗎？錢一樣都花下去了嘛 02/23 11:00
→ bluedolphin: 不 當你的態度認為課金所以遊戲設計就該傾向你的時候 02/23 11:01
→ bluedolphin: 艦隊收藏到目前為止的營運概念就完全跟你想的不同了 02/23 11:01
→ helba: 所以我也有說明以前課金可以得到的成果比現在還多的情形 02/23 11:02
→ helba: 當然水鬼沒有再出場了，相信他們也有發現這個問題 02/23 11:03
→ leonh0627: 每個人對課金的看法本來就不同 課與不課都有其玩法 02/23 11:03
→ bluedolphin: 我認為你對艦隊收藏的遊戲營運的觀點有點不太對 02/23 11:03
→ bluedolphin: 但是我覺得這個討論我們應該擺回艦隊收藏版說 02/23 11:04
→ bluedolphin: 當你認為課金跟無課金之間在攻略上該有差距時 02/23 11:04
→ bluedolphin: 艦隊收藏的營運 還有 多數玩家對他課金方式的欣賞 02/23 11:05
→ bluedolphin: 就跟你的態度完全是兩極了 02/23 11:05
→ helba: 可是課金最重要的"花錢買時間"還是跑掉的，艦收買到的時間 02/23 11:07
→ helba: 比別的遊戲少 02/23 11:07
推 bluedolphin: 艦娘課金從來就不是花錢買時間 02/23 11:08
→ bluedolphin: 營運早就明言 這是個RNG game 請謹慎課金 02/23 11:08
→ bluedolphin: 他的課金內容也沒有影響到遊戲設計的機率 02/23 11:08
→ bluedolphin: 說是課金買時間 艦隊收藏更像是 課金買更多機會 02/23 11:09
→ bluedolphin: 你不課金 你少點機會 而這些機會是你靠更多時間可 02/23 11:10
→ bluedolphin: 以彌補的 02/23 11:10
→ bluedolphin: 玩家自己在這之間要做好選擇 不代表你課金就該比 02/23 11:10
→ helba: 所以我認為買到的時間比別的遊戲來的少的嘛 02/23 11:11
→ bluedolphin: 其他玩家更有機會拿到什麼東西 或是保證更快取得成果 02/23 11:11
→ bluedolphin: 當你說"課金最重要的花錢買時間" 你對艦收的態度 02/23 11:11
→ bluedolphin: 就已經把他位置擺歪了 或是至少跟多數玩家完全不同 02/23 11:12
→ bluedolphin: 同時也跟艦隊收藏營運的官方態度不同 02/23 11:13
→ bluedolphin: 回艦隊收藏討論吧 我會把以上討論全部回過去那邊 02/23 11:13
→ leonh0627: b大說要回去專版討論 但還是越打越多 XDD 02/23 11:14
推 e04su3no: 課金效益不高很好阿 省錢 身邊有在玩得都是無課或一千內 02/23 11:14
→ helba: 但對課長不好 (誤 02/23 11:15
推 Luos: 這個就算是雷片我也只能衝了 02/23 11:15
推 bluedolphin: 回到PSV的艦娘改 雖然美工很慘 我個人結論是可以玩 02/23 11:18
→ bluedolphin: 遊戲方式有一些新設計 又可以收藏艦娘 02/23 11:18
推 kuku321: 會嗎? 課金開澡堂跟建造格我覺得很省時間阿XD 02/23 11:19
→ bluedolphin: 之前多數人批評的多半是延期這麼久卻沒拿出該有的 02/23 11:19
→ bluedolphin: 內容 02/23 11:19
→ kuku321: 你一年前出 我相信就不會有人抱怨什麼 反正這團隊人數跟 02/23 11:20
→ bluedolphin: 課金澡堂的確是網頁版內課金vs無課的最大優勢點 02/23 11:20
→ helba: 我覺得是和想像中的不同吧，期待能玩到甚麼新遊戲 02/23 11:20
→ kuku321: 技術就這樣 但你延期快一年 端出來的東西就這樣 美工還被 02/23 11:20
→ bluedolphin: 延期一年後 拿出來的美工是被最多人罵的點 02/23 11:21
→ kuku321: 人吐1天就能用PS做完 你這不被炮歪才有鬼 02/23 11:21
→ bluedolphin: 但是除了美工之外 的確有針對PSV版做出的新遊戲方式 02/23 11:21
→ helba: 結果只是最上改。但官方從來也是資訊成謎 冏 02/23 11:21
→ bluedolphin: 只能說 我自己還是會推薦想買的人去買來玩玩看 02/23 11:21
→ kuku321: 就算系統一樣 你只要能讓SERVER同期新艦娘 隨便都好評 02/23 11:22
→ bluedolphin: 他的不段延期 造成了玩家期望被拉高 展現卻讓人失望 02/23 11:22
→ bluedolphin: 但是真正推出來 有玩的玩家卻也會認同 的確有可玩點 02/23 11:23
→ bluedolphin: 但是美工真的是為人詬病處 02/23 11:23
→ helba: 把祕書室整個移除說不定好一點(x 02/23 11:25
→ helba: 既然很醜乾脆一開始就沒有XD 反正海圖畫面上都可以執行功能 02/23 11:27
推 bluedolphin: 他的介面 按鈕之類的 真的不是一個延期這麼久的遊戲 02/23 11:44
→ bluedolphin: 該有的品質 02/23 11:45
推 leonh0627: 但秘書室那個會動的秘書艦是這款prpr的重點吧 (拖走 02/23 11:59
→ helba: 在海圖也可以按 02/23 12:08
→ helba: 我是覺得編成的畫面改成這樣很簡單明瞭好按,就秘書室最醜 02/23 12:10
推 brmelon: 老實說這篇看起來就是「網頁版課金一樣衰糞GAME」 02/23 13:39
→ brmelon: 「PSV版可以用SL大法衰了就重來好棒棒」..XD 02/23 13:40
→ bluedolphin: 因為原po是個課金後受到"平等對待"打擊的網頁版玩家 02/23 14:57
→ e04su3no: 對課長來說艦娘的確不公平 但也因此才能有廣大的玩家累 02/23 15:07
→ e04su3no: 積現在的人氣給他們隨便搞動畫和遊戲 02/23 15:07
推 FosterIX: XD 02/23 18:06
→ helba: 不只可以存檔啦，一開下去有一種懷念的感覺不會騙人的 02/24 00:05
→ helba: 我不否認這片也有賣情懷的成分，情懷正夯 02/24 00:06