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是的,黑魂二雖然是一款還算好玩的遊戲,但是它也是一款很折磨人的遊戲。在遊玩的過 程中,這款遊戲真的很消耗玩家的耐心。這並不是說同類型的血源啊、黑魂三啊、仁王啊 ,就不會消耗玩家耐心,但是前述三款遊戲在你挑戰贏王、或是遊戲內的強力闇靈、獵人 之後,會為玩家注入大量的成就感,讓玩家先前消耗的耐心一口氣補回。但黑魂二卻無法 做到這點。問題就出在噁心的地圖加一群垃圾王。 一、 垃圾王 本傳加上DLC,雖然全部的王加起來大約有四十個,但可以說七成以上的王都廢到不行。 讓我打超過十次以上的王一支手數得出來,有一半大概打五次之內就贏了。也有不少是 第一次打就打贏了。 我想這不是我玩多了技術變好,而是這款遊戲的王設計真的很廢。甚至有拿弓一邊跑一邊 射,完全不用近戰攻擊就能贏的王。沒錯,我就是在說你,歌唱惡魔跟看守龍以及刑吏查 略特,拿弓配毒箭,毫無難度。 之所以這款黑魂二的王會這麼簡單,最大的原因根本就在於大多數的王攻擊太單調。王除 了攻擊範圍大之外,不要說打到半血改變型態,絕大多數都是同一套攻擊節奏揮到尾,躲 得過一下,就躲得過大多數。這種現象以本傳的王最嚴重,大概只有鎔鐵惡魔跟王盾會巧 妙的加入一些延遲攻擊或變化,增加打王的挑戰性。要一直到DLC才真正出現了有挑戰性 的王,像是煙騎、亞倫跟白王,打起來才真的有緊張感跟成就感。 一般的王廢那也就算了,連遊戲劇情中重要的四物也廢,那就真的很奇怪。其中最廢的還 是那隻蜘蛛了。舉火把之後,蜘蛛的身側完全就是個安全地帶,繞圈圈砍,繞圈圈砍,要 無傷也不是不可能。其他三物則是用場地來增加難度而已。我相信其他玩家死在腐敗物王 房的火焰以及鐵之古王旁邊的熔岩洞的次數,一定遠遠大於死於那兩隻王的次數。 說起來,二代本傳玩起來就像是製作人想不出有意思的王,只好在王的場地跟數量下功夫 。數一數,大約有三分之一的王,要嘛就是得一打多,要嘛就是有只對玩家起作用的場地 陷阱,打起來真的很綁手綁腳。 而這裡真的得提出來說的就是毒妃的毒池。到底有多少人是不看網路提示,只從遊戲內部 提供的資訊發現毒池是可以抽掉的?我本來真的以為要處在持續扣血的毒狀態下打贏毒妃 ,直到我發現毒妃還會因為毒池而持續回血之後,才驚覺關卡裡應該有機關可以抽乾毒液 ,又找了好久才從網路上看到別人提供的方法。我過去玩黑魂三、血源跟仁王,從沒有遇 到過這麼難找的機關。 二、 噁心的地圖 這大概可以分為幾個部分。一是地形的惡意,二是圍毆,三是敵人的配置。 圍毆就不多提了,很多人的心得都講過了。雖然我也不喜歡圍毆,但如果有可以慢慢拉開 的空間的話,其實也不會很惱人。 而地形的惡意,個人認為主要集中在廢淵、阿馬那祭壇、密港跟黑溪谷。 尤其是阿馬那祭壇跟黑溪谷,這兩張地圖根本是製作人做來整人用的。在祭壇那邊,如果 你拿了火把照地圖以探索,你就得犧牲掉翻滾迴避跟盾防,因為你切換盾的話火就熄了, 你如果翻滾的話,火就被滿地的水淹滅了。但是你不拿火把,你就得隨時擔心何時會踩空 。結果你就只能拿起弓箭,遠遠先射死所有你看得到的敵人,再慢慢前進。我還以為是在 玩弓箭靈魂。 至於黑溪谷,我完全沒想過一張這麼小的地圖,可以塞下這麼多惡意。一堆躲水坑的手掌 怪、數都數不清的噴毒石像,還有一直一直一直一直出現的闇靈。從黑溪谷第一個營火開 始跑酷的話,很難不中毒而抵達王房。光是被噴到一下,一般情況下毒計量條幾乎就上升 到八成了,而那密布的數量,要想被噴到兩下以下,根本天方夜譚。這麼小張的地圖,還 放了兩座營火,很明顯看出製作人自己也知道那張地圖有多麼噁心。為了打王,我在這張 地圖跑酷死了至少二十次,但我打腐敗物只打了三次。每次看到這張地圖我就一肚子火。 至於敵人配置,我認為這是黑魂二最惹人厭的地方。因為二代在敵人的配置上,完全就是 要帶給玩家困擾,而不是挑戰。反正只要有窄路的地方,一定放隻會完全擋住路的高血量 怪,讓你無法輕易跑酷迴避。而你只要在這裡停下來清怪,後方就會跑來剛剛你跑酷迴避 掉的追兵,造成前後夾擊,最後只聽到一聲「啊~~~~」,重來。 前面說黑魂二是折磨人耐心的遊戲就在這裡。黑魂三、血源跟仁王,大多數的地方都是, 我上次死在哪裡,我這次就可以用跑酷跑到那裡,撿回魂之後繼續跑。「三血人」在製作 上是不在意玩家直接迴避掉地圖上多數的敵人,反正你躲過了小怪,還有更難的王在那裡 。尤其地圖探索的目的其實都是為了拿道具跟開捷徑。道具拿完、捷徑開完之後,除了刷 道具之外,哪有理由要繼續跟小怪糾纏?但是黑魂二製作人感覺就是甘道夫上身,不斷的 對玩家說「You shall not pass」。最經典的地方應該是鎔鐵城,狹窄的過道之中塞滿了 兩隻鐵甲大棒龜,你想躲都躲不掉,我真的不知道要怎麼用跑酷的方式迴避這兩隻。有一 次我爬上梯子要點鐵之古王之前的最後一個營火時,不小心被旋轉火焰機關陰到,只能從 上一個營火一路再清光怪。 黑魂二還有一個似乎比較少被提到的敵人配置法。黑魂二的製作人似乎真心是喜歡陰玩家 ,他在配置敵人時,不像是血源或黑三,是把敵人放在死角,如果你探索時不夠謹慎的話 ,就會被殺個措手不及。但黑二卻是會把一些怪放在你遠遠看不到的地方,當你走過某個 點之後,他才會從很遠的地方追上來,趁你在一路往前走時,從背後捅你一刀。 像是巨人隕落之森,在第一次遇到咒縛者的大平台前,是會有一隻小怪,在你跟鐵甲大棒 龜糾纏時,從遠遠的屋頂上一路循後追上來捅你。我第一次被這隻怪砍到時,我完全不知 道他是從哪裡跑出來的,我是觀察了好幾次之後,才發現他是從當時還沒辦法抵達的屋頂 區一路跑過來追殺玩家的。 密港也是,如果你跑上船前,在甲板前停一下的話,你會發現會有幾隻怪從非常遠的地方 一路追上來。如果你在甲板前為了打王停下來整頓裝備,或是慢慢探索船甲板的話,你又 會被你不知道從哪跑出來的敵人捅得措手不及。 更別說溶在迷霧森林之中的白色敵人,他們還會故意等你開寶箱才上前背捅你。幹,最好 是看得那些鬼白影啦! 正如前述,地圖機車,玩家耐心快被消磨完時,以為能夠從王那邊得到救贖,結果卻是弱 到不行的垃圾王,打完之後只覺得「呼~終於擺脫這個區域」,爽感反而很少,形成一種 「地圖虐玩家,玩家虐王」的奇怪循環。與其放這麼多無謂的王,不如少做幾隻,多用點 心,拿掉一些惡意配置,明明就會是更好玩的遊戲。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.164.68 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1511965206.A.849.html
OscarShih: 我反而覺得跑酷是一種浪費遊戲,看人啦 11/29 22:21
OscarShih: 王太弱是因為你是系列作的老手了,可以看看新手死多大 11/29 22:22
OscarShih: 我黑魂破完回頭打惡魂也是覺得王怎麼都像智障一樣 11/29 22:23
OscarShih: 血源打完又覺得黑魂的王像智障 11/29 22:23
PTT815: 那條古龍你覺得好打嗎? 11/29 22:24
OscarShih: 我記得簽霸者2輪以上,穿哈博爾被毒龍弄到一下就噴了 11/29 22:25
kiderself: 古龍動作本身很單純,只是噴火的範圍很難抓。 11/29 22:25
kiderself: 被噴一下就死,所以變成打兩下趕快跑再跑回來。 11/29 22:26
OscarShih: 本篇的boss微妙,但DLC的BOSS設計是優秀的 11/29 22:30
moritsune: 你應該弄錯初見殺的意思了 11/29 22:43
kiderself: 古龍是我少數打到十次以上的王,雖然動作很好抓,但是 11/29 22:47
kiderself: 只要不把王維持在中間,躲火焰時跑錯方向有可能被噴出 11/29 22:48
kiderself: 場外。 11/29 22:48
kiderself: DLC除了三傻跟雙王寵之外,大多數都比本傳更好。 11/29 22:49
kiderself: 欸我以為現在大多數玩家用初見殺是指第一次見王就殺王 11/29 22:50
kiderself: 原來我一直誤會了,感謝樓上提醒! 11/29 22:50
※ 編輯: kiderself (36.226.164.68), 11/29/2017 22:51:21
OscarShih: 初見殺就是那種突然把你殺掉的設計,只能用記憶的來回避 11/29 22:51
OscarShih: 例如走到一個屍體旁突然冒出6,7個小兵這樣 11/29 22:51
marippe: 先血源才黑魂2 覺得虐王虐好玩的… 11/29 22:57
rs813011: 黑魂2難度真的比較低 11/29 22:58
kiderself: 但以地圖來說,我覺得黑魂二難多了 11/29 22:59
kokokko416: 黑魂2的通關很G8啊,講白一點就是這樣,一堆王八蛋小 11/29 23:01
kokokko416: 怪擺明就是要用很拙劣的手段陰你,這跟魂3或血源的設 11/29 23:01
kokokko416: 計不同,尤其是血源,有些陰你的地方會讓你覺得雖然被 11/29 23:01
kokokko416: 陰,但心服口服,因為這真的是很聰明/特別設計過的 11/29 23:01
Libertywind: 毒妃我第一輪直接硬扛毒池打死,其實也不會太難,會 11/29 23:05
Libertywind: 躲攻擊就好。 11/29 23:05
OscarShih: 本篇真正被罵的地方都修掉了就是 11/29 23:13
OscarShih: 風車沒提示,阿瑪娜那些都改得很簡單 11/29 23:13
OscarShih: 兩支老虎那個本來就是team player用的所以沒修 11/29 23:14
OscarShih: 設計關卡的和3代同一個人阿XD,宮崎早就不是唯一的D 11/29 23:15
star99: 黑魂二跟三實際上也差很多 根本不同遊戲 11/29 23:27
star99: 只是二一定要開聲音聽怪的腳步聲 11/29 23:29
c93cj3: 黑魂3老惡魔王用弓箭過 無名2階用連弩過XD 11/29 23:30
c93cj3: 跑酷不算浪費遊戲吧 如果製作人希望玩家到新地圖之後可以 11/29 23:34
c93cj3: 先仔細探索 卻又配置一堆位置跟數量都不合理的怪 那不是自 11/29 23:34
c93cj3: 相矛盾嗎 而且我以為不要跟小怪糾纏也是魂系列的精神 11/29 23:35
c93cj3: 當玩家摸熟地圖之後 除了刷裝或練功 實在沒必要跟路上每隻 11/29 23:36
c93cj3: 小怪交手 11/29 23:36
OscarShih: 那放炮台或水溝就好,何必要放怪,連設計都免了XD 11/29 23:37
c93cj3: 如果是那種窄道攔路讓玩家完全無法迴避的設計 就稱不上是 11/29 23:39
c93cj3: 設計了 而是擺明要搞玩家 好的設計是第一次會被陰到 但是 11/29 23:39
OscarShih: 可以學仁王一樣放一個走一走就落命的場景 11/29 23:39
c93cj3: 之後可以憑藉經驗推得迴避的手段 11/29 23:39
kiderself: 跑酷是為了讓已經打到王房的人,可以不用再費力氣跟 11/29 23:53
kiderself: 小怪糾纏,而能盡快挑戰王。如果每次跑到王房前都要 11/29 23:53
kiderself: 清光路上的怪才能進順利霧門,這真的會降低玩家挑戰的 11/29 23:55
kiderself: 動力。 11/29 23:55
kiderself: 這種情況下,其實該關卡地圖都已經探索得差不多了, 11/29 23:56
kiderself: 我是覺得沒什麼浪費的問題。 11/29 23:56
OscarShih: 玩過一次再跑酷是合理的,之前看一些實況主初見就在跑酷 11/30 00:02
OscarShih: 雖然是個人自由,喜歡這遊戲的還是會不忍心 11/30 00:02
c93cj3: 這是玩家的選擇啊 製作人給予玩家仔細探索或跑酷的自由 11/30 00:05
c93cj3: 但是強迫玩家不能跑酷就縮減了更多遊玩風格的可能性 11/30 00:06
dio799: 黑魂2的製作人就不會做遊戲 以為把遊戲做的很難很刁很圍毆 11/30 00:43
dio799: 玩家就會高喊神作了 宮崎老賊應該看了都偷笑 11/30 00:44
sillymon: 其實不用講那麼多啦 總共五代 就你這代不能跑 不噴你噴 11/30 01:02
sillymon: 誰呀 11/30 01:02
sepp211: 風車那只要有召一個白靈過去他就指向風車來當提示 11/30 01:05
sepp211: 不過那提示只有懂的人才會看懂 11/30 01:07
baozi: 黑魂2可以像3一樣跟朋友連線一起推地圖嗎?會不會不容易連? 11/30 01:30
sillymon: 還有這代的連線也很莫名 不是看等級 而是看你取得過多少 11/30 01:53
sillymon: 靈魂來分區間 即使你沒用掉就噴了也算在內 11/30 01:53
OscarShih: 黑魂3有大半都是谷村設計的阿... 11/30 02:08
OscarShih: 該死爛掉的PVP似乎也是他,比2代差是怎樣 11/30 02:09
rockest: 主要是怪重生次數有限只好做成圍毆 或者反過來說也行 11/30 03:51
rockest: 硬要弄一個革新反而喪失精神 11/30 03:51
ColdP: 話說怪的重生次數限制真的會影響到正常推圖的難度嗎.....我 11/30 05:09
ColdP: 除了古鐵王的記憶還有巨人森林裡的火蜥蜴群, 還沒有把怪清 11/30 05:11
ColdP: 到重生過。 11/30 05:11
ColdP: 魂2由於沒有密碼系統, 所以和朋友連線時需要注意彼此靈魂 11/30 05:17
ColdP: 記憶的差距有沒有在range內, 差太多的話得用刻名戒指拉大 11/30 05:18
ColdP: 配對範圍。 11/30 05:18
ColdP: 我是覺得魂2/原罪很不錯, 真正令我討厭的只有兩點: 1是靈魂 11/30 05:21
ColdP: 記憶技統, 這讓後期不想升級的人得長期綁定鎖魂戒指; 二是 11/30 05:22
ColdP: 泡水火抗+300的設定, 再怎麼說火在魂系列也是具有特別意義 11/30 05:23
ColdP: , 力量的象徵, 但面對泡水的對象威力就變得風中殘燭是怎樣 11/30 05:23
ColdP: ....仁王雖然也引用了泡水加火抗降雷抗的設定, 但效果可沒 11/30 05:25
ColdP: 有那麼劇烈。 11/30 05:25
ColdP: 另外魂2/原罪評價最好, 也是我認為最有趣的部分是他的pvp, 11/30 05:27
ColdP: 我覺得魂2/原罪的pvp和魂3相比是各有千秋的又去, 可惜現在 11/30 05:28
ColdP: 玩的人少了, 所以新入的玩家會感受不大到..... 11/30 05:30
ColdP: 順帶一提, 原版魂2是舉火把是無法阻止蜘蛛旁邊的小蜘蛛的活 11/30 05:35
ColdP: 動的, 火把能封住王房的小蜘蛛或動是原罪加入的設定; 此外 11/30 05:37
ColdP: 原罪裡面, 取得DLC3女祭司的眼睛後, 也可以看見/鎖定陰影之 11/30 05:37
ColdP: 森裡面原本不能看見/鎖定的敵人。原罪還提高了修理樹的耐打 11/30 05:38
ColdP: 度, 可以鞭十下左右都還不死。 11/30 05:39
OscarShih: 會影響,特別是新手 11/30 07:32
OscarShih: 新手撿不到屍掉魂是家常便飯的,等於你的總等級掉了 11/30 07:32
OscarShih: 不過可以簽霸者應該就還好了 11/30 07:33
sarsman: 誰設計的不是重點,重點在三代的敵人配置設計已跟二代不 11/30 07:58
sarsman: 同 11/30 07:58
sarsman: 初見就在跑酷也是要背負噴魂的風險啊,玩遊戲本來就因自 11/30 07:59
sarsman: 由而有趣 11/30 07:59
sarsman: 若遇到每個敵人都要死板的打贏才能通過,那叫被遊戲玩 11/30 08:00
LenardLee: 祭壇真的有夠OX 11/30 08:23
ColdP: 其實魂2大部分的王還是可以跑酷的, 用魔術的思鄉或引誘骷髏 11/30 08:25
ColdP: 就能方便跑, 而思鄉的好處是範圍更大影響種類更多而且不是 11/30 08:25
vito530: 看完文以後覺得單純駕駛員問題 哈哈 11/30 08:26
ColdP: 消耗品。像是DLC2的熔鐵惡魔和DLC1的Gank小隊前面就可以用 11/30 08:27
ColdP: 思鄉輕鬆跑酷。雖然說還是有不能這麼搞的地方, 像是熔鐵城 11/30 08:27
ColdP: 和雪原; 但相對的, 紅熔鐵惡魔可以跳過不打, 而雪原一開始 11/30 08:28
ColdP: 就是設計給co-op的。 11/30 08:28
Basa9: 二代就換製作人趕出來的 然後不太行才又換回來 11/30 10:09
OscarShih: 如果是宮崎信者的話更應該知道3代很多地方是給谷村做的 11/30 10:10
LenardLee: 其實3代很多機制都是從2代來的 11/30 10:55
narukamis: 我剛入手是從二代 最後的巨人怎麼都打不死 之後棄坑玩 11/30 13:47
narukamis: 三代 古達跟冰狗都初見殺 給你參考 11/30 13:47
narukamis: 仁王支線的圍毆更可惡 11/30 13:48
iComeInPeace: 最後的巨人…… 站腳下閃踩踏就屌虐的廢物王 11/30 15:23
rarirurero: 如果是2代信者的話更應該知道2代很多地方也給谷村做的 11/30 16:58
sillymon: 阿瑪納祭壇我覺得基本概念是沒啥問題的 就是細節設定的 11/30 17:00
sillymon: 太擾人 坑洞伏擊太多 追尾居擊太強太密集 11/30 17:00
sillymon: 舉個例子 一代王城弓箭手也就兩隻一小段路而已 11/30 17:01
OscarShih: 阿瑪納舊版問題在於小兵千里眼+魔法箭超追人 11/30 17:03
OscarShih: 那設計相當不合理,但沒有1代一開始的版本熔岩那段爛 11/30 17:03
ziomatrix223: 2代破關後我完全感覺不到什麼喜悅或成就感 12/01 02:14
ziomatrix223: 破關後馬上封片回鍋1代,才確定2代真的整組壞光光 12/01 02:15
rex16912: 簡單多了 12/01 10:51
terryming: 說古龍難打的是真的有玩過嗎?幫牠修後腳指甲可以完全無 05/09 18:54
terryming: 傷樂勝耶~ 05/09 18:54