Fw: [閒聊] TLOU2與電玩媒體的一些看法

[sininsin (kkk)]

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作者: sininsin (kkk) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] TLOU2與電玩媒體的一些看法
時間: Sun Jun 21 08:00:25 2020


先說我個人並不相信有「狹義上的買收」這種問題存在，這個狹義的意思是
SIE主動提供實質上的好處要求評測者評高不評低。SIE一家廠商神通廣大，
成功收買幾乎全球所有媒體吹爆一款遊戲，這可行性實在是太低了。

不過廠商不給好處並不代表評測者就沒有私心，特別是這次不管是在台灣，
還是國外都灑了不少公關片給YTer，有一些就規模來看甚至還不算大咖。那
其中會不會有小YTer想要趁這次機會和一家主機大廠打好關係，好在以後可
以穩定獲得搶先試玩、評測的機會？我想是一定會有，不過這有點像誅心之
論，所以就不特別指名道姓。

但另一方面，規模夠大的遊戲媒體應該比較沒有這種顧慮，但又為何會呈現
目前的狀況，我覺得是比較值得深思的問題。首先應該要把台灣和海外的情
況分開來說，我個人認為台灣基本上並沒有遊戲媒體在做「評測」。台灣遊
戲媒體的「試玩報導」沒人在給分數，大部份也都很隱惡揚善，很少會寫出
太過負面的報導。為什麼會形成這種文化我也不清楚，但這樣的風氣碰上這
次頑皮狗幾乎把所有會造成爭議的情節通通寫進去的保密條款，想要在文章
裡告訴玩家這些負面要素就相當困難。當然困難不代表完全不行，台灣各大
遊戲媒體的「評測文」大家應該都有看過，有沒有「努力」過我想也是可以
公評的事情。

談到保密條款，這次在事情爆發之後，海內外遊戲評測者都有出現抱怨頑皮
狗保密條款過於嚴格，讓人在寫評測時綁手綁腳的情況。從公開的訊息看起
來，這次的保密條款的確是有異常之處沒錯，不過就算不像IGNJ那樣被人說
有超出保密條款規定，也有像SKILLUP那樣用隱喻方式表達對劇情不滿的評
測者存在。評測者如果真的想說自己也知道某些地方有問題，很想明白講出
自己也有所不滿，但卻被保密條款限制，就乾脆放棄掙扎一起吹爆，那只是
在表明自己根本沒有職業道德而已。保密條款嚴苛是這次頑皮狗和SIE應該
要被譴責的問題，但不能當作評測的免死金牌。

那歐美遊戲媒體一致性高分的現象到底是怎麼回事，我個人認為有兩個方面
的問題存在。其一是玩家社群之間一直以來都有的續作情結，一款神作的續
作大家原本就會預期也是神作，在這個前提下評測要給低分本來就會承受不
小的壓力，IGNJ的評測寫手福山幸司在遊戲實際發售前是怎麼被攻擊的，我
之前的文章裡也有提過。而且還不僅是玩家評價，系列遊戲的商業表現也會
造成類似的情況，給一款銷售上佳的系列遊戲新作低分，也一樣可能會被攻
擊。育碧的全力舞動就是很典型的案例，初代的媒體評分可以說是慘不忍賭
的滿江紅狀態，但沒想到它跌破大家眼鏡，捉住了大眾玩家口味，成為Wii
主機上少數熱賣的三廠遊戲。於是在隔年推出，除了收錄曲目之外根本就沒
什麼變化的二代，媒體評分幾乎向上翻倍，雖然還是不至於被吹成滿分神作
等級，但分數就很明顯從一片紅海變成黃中帶綠。所以說在評測一款滿分神
作的續作時，想給低分就必須要有「非常」有說服力的理由，於是在這邊又
碰上保密條款這道關卡。當然就像上一段的結論一樣，執行難度高並不代表
完全無法執行，端看對自己的職業道德要求到什麼程度。

另一方面就是歐美現在的社會風氣，我想大家應該都知道我是指政治正確這
回事。就算不談SIE近年來朝向SJW方靠攏這件事，頑皮狗遊戲總監在洩漏事
件後第一時間的反應，就已經站到政治正確的道德高點上面，不管他是真心
認為自己在傳道，還是找一個堅不可破的盾牌來擋槍，只要你一批評，他馬
上就可以栽你一個仇恨者的標籤，說真的這在歐美國家，特別是美國現在的
媒體環境下幾乎是個不可承受之重。老實說如果今天有特別是在美國的媒體
評測者，和我私下透露他是因為害怕站上政治不正確的那一邊才給高分，我
可能沒有辦法譴責他。連美白產品都可以是一種岐視了，更何況是給一款如
此努力達成「社會公平」的完美遊戲低分呢。再說歐美媒體業內大環境本來
就傾左，遊戲媒體其實也不例外，其中應該有很多人並沒有感覺被逼，而是
真心認為如此「正確」的遊戲就該拿滿分。我昨天已經看到有兩三家英文遊
戲媒體報導MC網玩家評分解禁之後被洗分的事，很巧的是都有提到洗低分的
玩家嘴上喊著「反SJW遊戲」，若有似無地在引導讀者，洗低分玩家就是仇
恨份子。當然這可能只是我觀者有意，但考慮到他們的前科，我真的沒辦法
朝其他方向來解讀。

最後再講兩件事，第一是我並不是在幫收錢業配這件事消毒，應該要說是反
過來覺得正因為不太可能是收錢業配，遊戲媒體和一般玩家的觀點還能產生
如此誇張的距離，才顯得這個問題更加嚴重，收錢業配至少還有個合理的解
釋，能說這些遊戲媒體從業者還是和我們一樣的玩家，只是他本斥但多了。
還有就是要說一定也有一些評測者，不管是在什麼因素的影響之下，真心喜
歡這一款遊戲，所以給出高評價，一竿子打翻一船人對這些人來說並不太公
平，針對他們在評論裡的觀點反駁也就夠了，去批評人家的品味真的是不應
該。愛吃臭豆腐、愛吃納豆、喜歡獵奇、喜歡看恐龍幹卡車，或多或少都會
讓人看起來覺得有些變態，但是性癖不同並不代表人格低劣。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: sininsin (36.229.141.89 臺灣), 06/21/2020 08:01:12
噓 shoumin13: 媒體喜歡吃屎不需要誤導玩家也去吃屎
噓 Golbeza: "但是性癖不同並不代表人格低劣"
噓 Golbeza: 業配偽裝成中立客觀的評論是一種不道德的行為
→ Golbeza: 不論收到哪種好處，只要你的內容是與廠商委託有關就必須
推 TotalBiscuit: 其實看很多常做遊戲評論的在講，這款NDA沒有特別嚴
→ Golbeza: 註明，現在業配很普遍
→ TotalBiscuit: 他是要求不能洩漏操作艾比這段的劇情，跟某戰神要求
→ TotalBiscuit: 不能說中途拿到某物品一樣。只是這次劇情佔一半讓人
→ TotalBiscuit: 很難講，但不算嚴格
→ Golbeza: 對一般大眾有一定影響力才接得到業配，出事再撇得一乾二
→ zingy: 因為收了免錢的遊戲片，所以不能講真話和壞話。
→ zingy: 一群噁心的撒    賤人！
→ Golbeza: 淨 自助餐?
推 TotalBiscuit: 原Po其實分析得很合理，用不著噓吧，他第二段就已經
→ TotalBiscuit: 說了小youtuber可能有這種情況了
推 TotalBiscuit: 比SIE灑錢更慘的是SIE沒灑錢還是一致吹捧
→ dragonne: 掙錢嘛，生意，不寒磣
噓 Golbeza: 我噓就是噓最後一段，你如果相信他真的喜歡這個劇情我尊
→ dragonne: 但是如果要強調自己口味特殊,那抱歉,評測價值歸零
→ Golbeza: 重，但是就這次內容的噁心程度和同一個人以前的評論內容
→ Golbeza: 他的判斷能力應該沒有這麼獨特，會被圍剿也是這個原因
→ Golbeza: 現在你刻意轉移焦點要大眾不要攻擊"有特殊喜好"的人
→ Golbeza: 而不是回答我上面說的"明明是業配卻偽裝成中立客觀評論"
→ Golbeza: 這個論點，這篇文章就不行了
→ Golbeza: 你也知道大眾生氣是氣這個原因 不要顧左右而言他
推 TotalBiscuit: 我以為他第二段就是在講這個
噓 Golbeza: 所以你想表達什麼
→ Golbeza: 還有這一波業配幾乎全部都有提到的"洩漏內容是假的"
→ TotalBiscuit: 現在變成針對我？我只是說原Po講的是大公司可能沒有
→ TotalBiscuit: 收錢就折腰更慘。
→ tv1239: 有名作光環之後 判斷能力自然就獨特起來了
噓 Golbeza: 直接說謊還想討拍阿
→ tv1239: 雖然我覺得這次的名作光環對評論來說應該是debuff
噓 wansincere: 那什麼保密條款只是事後找藉口而已啦，不要給那麼高分
→ wansincere: 還好說，9分10分的說保密條款是能騙誰？
→ Golbeza: 任何形式的好處只要委託和廠商有關就要註明很難懂嗎
→ Golbeza: 你回我我就回你很難懂嗎
→ hyuchi0202: 你誰啦 要洗幾篇
推 TotalBiscuit: 我只是覺得你講的跟原Po講的是兩件事
→ hyuchi0202: 自己井底之蛙幻想廢文還要到處轉
→ TotalBiscuit: 不過你說的對，有拿錢就要標，這在美國會抓
噓 Golbeza: 你覺得是你覺得阿 我覺得這篇有模糊焦點轉移注意力護航
→ Golbeza: 的嫌疑 收受金錢或是其他形式的好處必須註明
→ Golbeza: 現在業配這麼普遍有註明就好誰會講你怎麼樣
→ TotalBiscuit: 好吧，我不認識這個ID，不知道他是不是來護航的，只
→ TotalBiscuit: 知道歐美很多媒體危險的是不用給錢就跟消費者脫節
噓 lolicat: 除了IGN日本以外 我不相信那麼多評論媒體都一致喜歡這個
→ lolicat: 劇情
→ ShenMue: 亂噓人 幫補血
→ ShenMue: 時間還沒到
噓 NYPD319198: https://i.imgur.com/V6E1UCl.jpg
→ NYPD319198: 好了啦 都有媒體承認若給負評會被官方黑名單了 還有
→ NYPD319198: 什麼好講的
噓 jhihansyu: 恩 然後呢
→ NYPD319198: 這次10/10的媒體都是業配
推 TotalBiscuit: 被黑名單是很有可能的，有些人拿不到TLOU2評測序號
推 ShenMue: 補血  那個媒體是哪一家的？metacritic 找不到它
→ TotalBiscuit: 最知名會黑單的公司好像是bethesda
→ TotalBiscuit: 然後像angryjoe這種的很多無法提前拿到
→ TotalBiscuit: UBI好像是有名的你批評也沒關係
→ NYPD319198: 官方這種噁心作為真的可笑 做這種可悲劇情還怕媒體說
→ NYPD319198: 壞話 呵呵
噓 democrat: 別人打我的臉，還要我抱著臉頰腦補對方的苦衷，唉，現實
→ democrat: 中這樣真可悲
推 ShenMue: 到底是哪一個媒體指控的，能說來聽聽嗎？
推 kelvin0004: 我對遊戲媒體憤怒 也覺得這篇有道理 給絕大多數媒體
→ kelvin0004: 錢是不太可能的 反而是實質影響力讓人不敢批評 跟政
→ kelvin0004: 治正確壓力才做得到 但跟玩家所心中的遊戲媒體差遠了
→ tv1239: 其實我不太懂為什麼答案都寫在那邊了 還會有人一直問在哪
→ ShenMue: hint: 明星效應   運動大明星 常常裁判不敢吹他違規
→ tv1239: 可以請教一下是用什麼環境上ptt 連張圖都開不了
→ kelvin0004: 批評下次就沒辦法拿序號 或是被指稱種族歧視 這對媒
→ kelvin0004: 體都比稱讚給錢批評不給錢嚴重多了 但一樣很噁心就是
→ Golbeza: 如果你是會被這些東西影響的人就不要塑造中立客觀的形象
→ Golbeza: 不能提前拿到等到發售後再評論有什麼困難
→ NYPD319198: 拍謝我也有問題，那張圖是從巴哈看到轉貼，指控的不一
→ NYPD319198: 定是媒體，搞不好只是youtuber，找不到很正常
噓 edieric: 浪費時間的護航文
推 TotalBiscuit: youtuber也是媒體啦，拿得到評測序號的都要一視同仁
→ tv1239: 那就推特發文啊  我覺得搜尋一下應該沒很難XD
→ TotalBiscuit: 很多媒體問題就是沒有認知到提前拿到評測版的價值
→ TotalBiscuit: 用只是拿到評測版來說自己沒有拿到好處
噓 Golbeza: 敢做敢當阿，發表不客觀的評論被人嘴天經地義
→ Golbeza: 提前拿到序號可以提早發片賺點閱不是好處嗎
→ NYPD319198: 目前只有看到那位勇敢出來指控官方，看之後會不會有
→ NYPD319198: 更多人勇敢出來
→ ShenMue: 這些 youtuber 也上不了 metacritic 的評分。
噓 Chantaljones: 然後咧 一直在這想幫忙洗白 夠了沒
→ tv1239: 我感覺到有人很在意"分數"
→ Chantaljones: 有人在意到講了好幾篇文了阿
推 yoseii: 而且媒體看到畫面好就高潮先給 10 分了
→ ShenMue: 1、明星光環   2、技術 遊戲性確實都是第一流水準
→ ShenMue: 3、最近的暴動造成政治方面的壓力
噓 danny657031: 共賞奇文 真勇敢
→ ShenMue: 就這三個理由
噓 Chantaljones: 沒人想知道你想說的理由拉
→ Chantaljones: 爬了好幾篇 都一直看到你推文 真得很煩
噓 deray: 萬字吠言
→ Chantaljones: 然後執著的點還跟上下推文不一樣
→ Chantaljones: PTT鬧最大就安囧的文章
→ NYPD319198: 安囧那篇真的精彩 快笑死
推 bassonly: 反正這事件給了全世界一個重點 事前評測不能信 搶首發和
→ bassonly: 預購就自己負責吧
推 ShenMue: 補血 網路風向本來就常常變來變去，不用在意那些人。
噓 melzard:
→ ShenMue: 說不定某些噓文人士根本就沒買 卻來指三道四
→ ShenMue: 有買的話 就算只玩一小時也該尊重他的發言 .
噓 Chantaljones: 所以有人是說他不尊重他人發言摟?
噓 Golbeza: @ShenMue 我多噓幾次讓你針對我 我退訂了
→ Golbeza: 再說一次"業配偽裝成中立評論是不道德的行為"
→ Golbeza: 這是我的論點，換你了
噓 NYPD319198: 預告詐欺就是該死 跟有沒有買有什麼關係
推 ShenMue: 沒買的人大概是無權提訴訟喔
噓 Golbeza: 剛剛在別板遇到一個扯代言定義了 現在來一個無權提訴訟的
→ Golbeza: 預告詐欺不是提告詐欺的意思你是裝傻還是真的不懂
噓 melzard: 你難道就不能原諒沒買的人指三道四的行為嗎
→ melzard: 不 我知道你可以的 因為我已經幫你原諒了
→ melzard: 你沒有不原諒雲玩家的理由
噓 YuKaiLuo: 上市前信了媒體那套『劇透都是不實』說法
→ YuKaiLuo: 導致我買了不喜歡的爛片 要我原諒媒體?
→ Golbeza: 當然是買了玩到底你就會學會原諒了
噓 iuytjhgf: 狗屎一般的排版 對 我不想批評內容了 因為不值得我看
噓 freezeraven: 你這不就是幫忙那兩個自媒體洗地嗎...
→ zingy: 垃圾頻道，幹！睜眼說瞎話！
噓 joeyben: 幫推
噓 jun123rong: 業配就業配還理由一堆
噓 b258963147: 你就直接講收錢辦事就好，還想要兩邊討好 噁心
噓 KUSUHA0707: 業配就業配  敢騙人買屎還怕給人罵
推 luoqr: 哈哈哈 這裡到底有多少雲玩家呢~
噓 ask321035: 抱歉 我就雲 這爛片我看實況都看到想吐了
噓 asusm307: 爛到我希望罵的人越雲越好 千萬別買
推 NeoHideo: 通篇廢言
→ NeoHideo: 按錯補噓
→ NeoHideo: .
噓 lakefox: 嗯嗯 罵的都雲 只有死士最懂品味 沉默的多數 我懂
→ hyperyoujo: 說一句「不適合很多玩家，考慮清楚再買」不會洩漏什
→ hyperyoujo: 麼吧? 再說台灣媒體不也都讚說是神作 有些還推人入坑.
→ hyperyoujo: ..
噓 jueda: 講的不對
噓 NeoHideo: 噓回來
噓 popbitch: 之前就講過好處不是只有收錢這一項
噓 as86714: 全部做資源交換當然不可能啊 重點是也沒必要 他只需要跟
→ as86714: 大頭的聊聊 做點犧牲 其他小的自然會跟進 他誰 大佬耶
→ as86714: 給你機會舔 你不感激涕零的弄到大佬爽那就是不知好歹 更
→ as86714: 別提某些寫手了 有些報導就是總編說什麼就寫什麼 這就是
→ as86714: 份內工作 拿好處也是公司拿 他當然問心無愧啊 那些人被
→ as86714: 朝聖問題是他們喜歡尸米嗎？不是吧 是因為蝦七八亂掰跟
→ as86714: 胡說八道吧 同時這也是公關的首要目標啊 把暴雷事件抵消
→ as86714:  然後他們成功啦 有人頭就鐵起來啦 他們的喜好能不能決
→ as86714: 定他們的人格我不知道 但蝦七八亂掰會把你的人格敗光是
→ as86714: 真的。話說討論仔又來討論了
噓 wwwhineta: 所以你誰
噓 walkingwh: 最好是很難
噓 Davin1988: XDD 你誰~
推 t03441: 拿人手短，吃人嘴軟，不就這樣，有本事自己花錢買來玩，
→ t03441: 再來評測。
噓 willie0171: 漂白文
噓 hoe1101: 不就是為了自己的利益評論亂寫嗎? 屁話一堆
噓 Well2981: 最好笑的是提早評測的吹上天  發售後才自己買來實況的沒
→ Well2981: 有半個推
→ Well2981: 紗幕還在護啊  真是很努力呢
噓 mirima1224: 欠噓
→ tb2c21076c: 2代最大問題是劇本格局太小,想像力不足
→ tb2c21076c: 用最好的製作技術,描寫一個像是黑幫尋仇的故事
噓 NeoHideo: 補噓
→ tb2c21076c: 就像請個3星主廚只煮出個蛋炒飯一樣...
噓 dog90224: 幫補紅色的血
噓 Well2981: 三星主廚的蛋炒飯至少會比較好吃  這類比不太行XD
噓 karta2359950: 噓