[心得] 喜歡，但是不會玩第二次的TLOU2

[joe6304105 (老衲)]

以普通難度破關了

在玩二代前一個禮拜有把一代拿出來複習過一遍

如果一代對我來說是10/10
二代就大約是7/10

整體上來說我是喜歡二代的
但一代跟二代在劇情敘事上有許多演出手法的不同
讓人懷疑總監怎麼會是同一個人?

第一點:
這種劇情取向的遊戲，最重要的就是角色塑造

一代每個出場的角色可能台詞都不多，
但是他們在劇中的演出都可以快速的讓觀眾在心裡建立起鮮明的角色形象
二代則是每個過場對話都又冗又長，
破完之後還是對每個非主角的新角色不會有什麼記憶點

就拿火螢領袖馬琳對比WLF的艾薩克好了
一代開頭的馬琳受了重傷，但還是帶著喬爾跟泰絲回到據點找艾莉
你看的出來他是個堅毅的人
而在結尾雖然她決定要犧牲掉艾利，
但你從她的台詞、她的神情能感受到她心理真的很痛苦
透過這兩段演出，我們在心裡建立起了屬於馬琳的形象
所以最後喬爾殺她時，我相信很多觀眾跟我一樣感到矛盾糾結

而WLF的艾薩克，一樣是集團領袖，一樣的戲分不多
但你從導演給艾薩克的演出中「感受不到任何東西。」
所以他最後死了就死了，你不會感到開心，不會感到難過
有沒有艾薩克這個人根本無所謂。

"可怕的是二代幾乎所有新來的配角都給人這種感覺"

而你回頭去看一代就不會有這種「無所謂的腳色」
不管是山姆兄弟、獨居的比爾、泰絲、抑或是反派食人魔首領
他們不用給很長的過場動畫去念一堆無聊的台詞
可是他們在觀眾心裡留下的印象都是鮮明存在的。

現在你看二代的新角
傑西、狄娜、葉拉、列夫以及鹽湖城前火螢們
這些是艾利與艾比在遊戲中的夥伴，
試問誰死了你有感覺?

不好意思，我都沒有
甚至我昨天才破關，我已經忘記艾比前男友叫甚麼名字了

這是一代做得最好的地方，甚至讓它封神的助因
也是二代最失敗的部分


第二點:
很多人詬病的一點是，整體劇情走向的安排很病態
你一開始看到艾比宰掉喬爾，在後半段卻要操縱艾比
而且還要跟許多你前半段用艾利宰掉的人互動
你甚至還可以跟被艾利宰掉的狗狗玩丟接球。

(當第一隻狗狗「熊仔」跑來找你玩這段我真心想吐，
因為我記得我在哪裡親手殺了牠，這也是我不想玩第二遍的最大原因)

這種流程編排真的、真的很病態

但我個人是喜歡的

我也了解很多人不能接受這種敘事手法
上市前我記得有訪談說，本次作品每個敵人都有名字

當艾利發現她殺的是火螢前團員後
她開始慢慢的被罪惡感深深壟罩
你也了解到
這種流程的編排，真的能讓觀眾體驗艾利殺到後面承受的心裡壓力

也就因為這種手法的成功
導致了這部作品最大的反彈聲浪

這樣的架構真的大膽
我也很佩服頑皮狗敢在商業作品這樣玩
雖然因為這種做法導致毀譽參半，甚至負評量居多

相信後面的創作者們會因為這部作品而得到一些創作模式的啟發。
(就像上面有位徐導演被噴得很慘，但我認為他是真心喜歡這部作品)


最後:
我還是認為最後生還者2是一部很值得玩的作品
遊戲性什麼的很多人提過了

它在遊戲本體外的爭議很多
尤其是關於SJW的部分
雖然遊戲中可能真的有蘊含許多SJW想傳達的意識在裡面
但它最大的優點跟最大的缺點跟SJW真的沒甚麼關係
整體遊玩上我也不太感受到SJW常見的那股高大上說教意味

雖然我短期內不會玩第二次
但未來PS5出了數位板我應該還是會買來收藏。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.96.154 (臺灣)
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推 Jiajun0724: 補血
※ 編輯: joe6304105 (36.224.96.154 臺灣), 06/30/2020 16:35:21
推 vsepr55: 我倒是希望這遊戲不要啟發太多創作者嘻嘻
→ sboy1111: 所以反派食人魔首領叫什麼名字XD
推 AmyLord: 我覺得艾薩克完全就活在紙條上而已 現實裡根本只出來兩次
→ AmyLord: 反而是紙條上講他的事情聽起來超輝煌的
→ max83111: 不會玩第二次的神作 噗...
推 KACIRIE: 第一點角色塑造的部分有啟示到(之前沒想過這點)
→ KACIRIE: 第二點理解
→ a72830044: 不會玩第二次的7/10，我還以為0.7才不會玩第二次
過幾年PS5出數位重製板
忘掉殺狗的痛苦回憶
我應該還是會再玩一次啦
※ 編輯: joe6304105 (36.224.96.154 臺灣), 06/30/2020 16:38:23
→ KACIRIE: 不過PS5數位版要收藏，但又不玩第二次，PO主我不懂你www
→ kawazakiz2: 收藏但不玩遊戲的人很多啊
→ kawazakiz2: STEAM不是有一堆看到特價就買，但從沒開來玩過的人
→ MESSIJACK: 這代人物角色只是為了死而死 沒有一代的那種衝擊
→ MESSIJACK: 也難怪玩家評價偏低 況且又有爭議劇情 拿來跟一代比當
→ MESSIJACK: 然遜色
推 strike519: 沒玩第二次的遊戲太多了好嗎
推 arthurkot: 其實蠻多NTR遊戲都走這個套路，一開始先給你男主視角被
→ arthurkot: 綠，接下來轉換成黃毛腳色爽過一遍，最後再看女主視角
→ arthurkot: 親身感受一次全心全靈的惡墮
推 theash: 同意很多噁心的地方讓人反感XDDD
→ theash: 但是～雖然這些夥伴死很快
→ arthurkot: 只是這種轉換視角的方式放在TLOU只會讓人感到噁心
→ theash: 我反而因為故事跑兩輪很想多看前火螢小隊的成員反應
→ arthurkot: 沒被劇透的玩家根本沒想到自己會被強迫餵這種劇情
→ theash: 我覺得批評為死而死有點多餘啦。不過也是一個可以批評的點
→ theash: 。
→ theash: 畢竟這種故事就是生生死死。總是會有一堆被犧牲者。
推 alanjiang: 受到啟發的遊戲就叫最2系
推 kiwistar: 請問熊仔在哪被宰掉的?是艾莉到達醫院的時候嗎？
→ safy:  黑人兄弟的哥哥是亨利 弟弟叫什麼? 我還是忘了
→ appole: 只想噁心你 太神了吧    神作
推 kiwistar: 弟弟是山姆
→ safy:  歐 山姆兄弟  我傻了我
推 loveyourself: bear在醫院，玩艾比到醫院可以去摸bear
→ safy:  火螢成員有一個蠻像周董, 不知道有沒有人跟我想法一樣...
→ segio: 問題這麼多確定PS5會重製?
→ safy:  PS5頂多提升畫面表現
推 djboy: 我最不能接受的，只有二位殺神女主角，都有無數的理由和心
→ djboy: 境感情，足以殺了對方，但是都沒有下手，實在太沒有邏輯了
→ djboy: 聽前面訪談，理由上應該是二個都死，可能還比較合理。
→ djboy: 另外一個，就是……美女當主角不好嗎？我玩個遊戲就是要爽
→ djboy: 一下；如果告訴我有一半時間玩金鋼芭比，我就等PLUS送了
殘疤一堆斧頭大媽比較可怕
推 kiwistar: 其實我玩二週目，再看艾比有比較順眼了，習慣就好
→ djboy: FF13玩個偽娘己經夠痛苦了，這次如果要拿5%的少數性向當主
※ 編輯: joe6304105 (36.224.96.154 臺灣), 06/30/2020 17:11:27
推 Elivanta: 三年前的艾比還沒那麼壯，其實還行 (咦
推 Askalaphos: 這代玩一輪就夠了，都買了拼白金，甩賣不要留念 QQ
→ djboy: 角，就不要用預告來騙人；製作人這麼有信心，就直講SJW
→ SuM0m0: 這種惡搞法不想支持以免喜愛的作品學壞
→ v60i: 少數性向是指艾莉的話從來沒隱瞞過吧XDDDD
推 jj920408: 笑死 上一代大家就知道艾莉是同志了 誰騙你這點啊
推 djboy: 因為我一直把艾比當T，然後帶又帶了個真的T。真的煩死了
→ djboy: 那個著名的船上性愛場景，一眼看過去根本就2個GAY
→ ShenMue: 一代監督是有不同的人喔 兩個監督。秘境4也是這兩人合作
→ arctheload: 拍電影可以這樣玩，但遊戲這樣搞實在太破壞遊戲體驗了
→ arctheload: ，整個噁心人
→ v60i: 自己腦補的部分拿來說騙？可以專心罵有騙的部分嗎(欸
推 djboy: 整片就濃濃的SJW味，這種想法很正常吧；玩個遊戲竟然看到
→ djboy: 二個甲甲在表演唯一的性愛場景。下面不是還有篇被版主砍掉
→ djboy: 的文章，就是在詢問：「那是乳房還是肌肉？」
推 jj920408: 艾比就是女性 自己要紮稻草人打那也是沒辦法了
推 ideallife: 艾比胸肌跟館長性轉那張圖有點像
推 badend8769: 你最後說的手法大膽跟手法很爛其實不衝突
推 twic: 這反套路起初覺得很爛，再來覺得大膽，再想想還是覺得這只是
→ twic: 為反而反。
推 twic: 玩遊戲這媒材，大部分的玩家不想跟死人培養感情，不知道配
→ twic: 角的未來發展幾乎才是正常的作法，可能ND覺得不想走正常套
→ twic: 路吧。
推 freeblade: 所以艾比到底是男轉女還是女轉男? 難道只是女生練超壯?
推 godrong95: 上面某人雲就算了 還很不徹底 Abby從頭到尾就是異性戀.
→ godrong95: ..
→ godrong95: 她只是一個為了復仇把自己練到很壯的女性
推 andy00284200: 天阿，雲成這樣，強
→ yann03250325: 喜歡 但是不會玩第二遍 呃…10/10
推 Dnight: 喜歡 但是不會玩第二遍 10/10
→ shinchung: 根本花錢找罪受
推 sdolphinyo: 你沒有說為啥喜歡這反人類的設定啊，還有這銷量暴死代
→ sdolphinyo: 表以後沒有廠商會在大作上這樣搞了
推 sdolphinyo: 還有預告詐欺跟隱藏玩家要操控艾比的部份都讓人很難
→ sdolphinyo: 接受
推 Envylo: 我第二輪挑戰不殺狗只殺人真夠難的
推 JKL218: 你是不是有被虐傾向
推 ThisisLongID: 醫院狗我有繞過，但水族館強制殺那隻艾比篇跑回去看
→ ThisisLongID: 屍體時有QQ了一秒
→ hollowland: 正常來講也不會有大作這樣在搞劇情吧
→ Snowman: 3分 不能再高了
→ poal50310: @MESSIJACK
推 beyonf: 喜歡就喜歡 玩起來滿意還要申論哦 笑死 推一個
→ luoqr: 一代也是玩一次就沒再開過 還好而已
推 sillymon: 少數性向當主角 你是指艾莉!?
推 sisik: 三分之一的時間玩金鋼芭比,沒有到一半.