推 sarevork: 好的我敢說對馬0分 誰贊成誰反對(舉起黏彈 07/23 14:26
推 piliamdamd: 對馬如果連入圍都沒有 那以後遊戲主流就完全sjw化了 07/23 14:26
→ OscarShih: 那以後只是沒人看而已 07/23 14:27
推 ShiraiKuroko: 應該是"評價"主流 07/23 14:27
推 ruiun: 某個斷兩根手指的真聰明，變傷殘人士穩拿GOTY 07/23 14:27
→ a125g: 只討論人物設定背景 忽略其他？ 07/23 14:29
推 e04su3no: 這標準GTA超級高分耶 07/23 14:32
推 seraphic298: 到二代突然智力低下的腦殘算殘障嗎 07/23 14:32
→ jeffreyshe: 比較好奇reddit的反應 07/23 14:35
推 s145v930: 政治正確被搞得好臭 07/23 14:35
→ kuku321: 照這表看來 FF7RE評分超高阿 貧民窟設計 克勞德又是精障 07/23 14:35
→ kuku321: 應該要公布扣分項目才對 蒂法奶太大 艾莉絲太可愛 之類 07/23 14:36
→ kuku321: 不然第二部能去金碟跟巴雷特搭摩天輪的話不就10/10神作 07/23 14:37
推 sarevork: 還有黑人斷手配角阿 07/23 14:38
→ piliamdamd: FF7沒有同性戀呀 大哥 除非蒂法跟艾莉絲搞姬 07/23 14:39
→ safy: 不就蜂蜜之館 07/23 14:39
推 ckcmh: 成我也第一個想到FF7re很正確，只要把塞菲當LGBT+就完美符 07/23 14:40
→ ckcmh: 合 07/23 14:40
→ safy: LGBT主要是性別認同, 一堆性感大叔基本上就算給過吧 07/23 14:40
推 sarevork: 加個選項可以和巴雷特或是RED上酒店就好啦 07/23 14:40
→ sarevork: 或是蒂法和RED上酒店也可以 07/23 14:40
→ kuku321: 這就常說的 一堆歐美蝦雞八愛噴日本歧視 結果日本遊戲才 07/23 14:42
→ kuku321: 是最沒有奇奇怪怪種族性別濾鏡 最平等的遊戲 07/23 14:43
推 sarevork: 而且FF7還是反抗大企業造成的環境汙染 貧富加聚 07/23 14:43
→ kuku321: 人家20年前就作出斷手黑人可控人氣角還能跟主角搭摩天輪 07/23 14:43
推 kobe30418: 就看未來遊戲公司喜歡銷量還是虛榮而已 07/23 14:44
→ kobe30418: 這種評價對於一般人根本無感 07/23 14:44
→ kimisawa: 無感?這會漸漸影響到遊戲設計的走向 07/23 14:45
→ safy: 這個標準就很像政府公告的那種 07/23 14:45
→ sarevork: 反正以後要認知成商業遊戲和參展遊戲就好 07/23 14:45
→ kimisawa: 你想要每個遊戲都是10/10一樣嗎? 07/23 14:46
→ safy: 你要看獎金有沒有高到值得你燒錢去拚... 07/23 14:46
→ kimisawa: 童鞋，奧斯卡或這種獎要的是名哪來的獎金 07/23 14:47
→ safy: 要把遊戲作成像是大愛頻道那樣苦民所苦,充滿人性光輝嗎.. 07/23 14:47
→ kuku321: 歐美是有這種趨勢沒錯啊 你沒看到原諒10/10嗎XD 07/23 14:47
→ safy: 那台灣也可以來個台灣奧斯卡獎阿, 你只是想設立獎項的話 07/23 14:48
推 godrong95: FF7有蜂蜜之館 看來GOTY穩了 07/23 14:48
推 vm06wl: 對馬一堆殘障人士啊 雖然是我們砍的。 07/23 14:48
→ kuku321: 這種其實就是有錢人的無病呻吟啦 覺得辦個獎就世界和平 07/23 14:48
推 kobe30418: 還好吧 如果以後都是10/10這種遊戲 大不了不玩而已 又 07/23 14:49
→ kobe30418: 不是只有10/10這種遊戲能玩 07/23 14:49
→ godrong95: 蜜蜂之館啦 講錯了 07/23 14:49
→ kuku321: 遊戲裡面塞再多貧窮族群 貧窮族群就沒辦法玩遊戲是幫到啥 07/23 14:49
→ safy: 這篇只有翻譯到A項目, 你看後面B項目以後就有提到了 07/23 14:49
推 david7112123: 10/10 讚！ 07/23 14:49
→ kuku321: 到頭來玩遊戲 作遊戲 賣遊戲 評遊戲的通通都是有錢人 07/23 14:50
→ OscarShih: 就像很多電影獎一樣,很多都是你不會去看的 07/23 14:50
→ kobe30418: 除非你各位都愛10/10這種遊戲 不然我不認為這有什麼 07/23 14:50
→ safy: 只是我覺得看玩有點...這應該是社福團體不是遊戲公司評審吧 07/23 14:50
推 roea68roea68: 艾比是白人異性戀 是不是很不政治正確 07/23 14:50
→ OscarShih: 有些都只是社商射交有錢人的一場秀而已 07/23 14:50
→ piliamdamd: 大廠每個都來搞的跟10/10一樣 看你們怎麼挑遊戲 07/23 14:51
→ kuku321: 哪天哪個遊戲界偉人自掏腰包送貧窮地區小孩遊戲玩我才信 07/23 14:51
→ kuku321: 首先還要先幫忙拉電線o'_'o 07/23 14:51
推 io45for222: 已經不行了 這個世界... 07/23 14:52
推 roea68roea68: 不過玩遊戲的應該貧窮族群比較多吧 有錢人玩更好玩 07/23 14:52
→ safy: 照這標準馬利歐大概只能跟庫霸再一起了QQ 07/23 14:52
→ roea68roea68: 的 07/23 14:52
→ OscarShih: 如果玩遊戲還得照著大獎名單玩我覺得還是早點脫離苦海 07/23 14:52
→ safy: 然後路易吉要偷偷穿女裝 07/23 14:52
推 xp987987: 如果是真的，那真的有點可怕...... 07/23 14:53
→ safy: 香菇王國要變成香菇貧民窟, 菇菇人頭上都要被咬一口 07/23 14:53
噓 PTTfaggot: LGBT群體一直在各行各業發揮影響力啊 07/23 14:53
→ safy: LGBT我是覺得...以後作品都有偽娘+人妖大叔 不是就好了嗎 07/23 14:54
推 strray: 這種搞法不就是在限縮創作背景嗎...... 07/23 14:54
→ ksng1092: 不就跟你看電影不會挑威尼斯金獅坎城金棕櫚柏林金熊一樣 07/23 14:54
→ kuku321: 現在就現實<下流梗不存在的世界>跟<圖書館戰爭>進行中阿 07/23 14:55
→ OscarShih: 但是類比到遊戲平台網友就想不通了,很執著 07/23 14:55
→ safy: 感人肺腑劇情大片結果還不如去電影院看電影方便多了XD 07/23 14:55
→ PTTfaggot: 女權 LGBT 白人至上啥的各種群體 都是自私又噁心 07/23 14:55
→ kuku321: 偽娘跟人妖大叔不行啦 會被噴刻板印象 而且偽娘作的柔性 07/23 14:56
→ kuku321: 化 終究還是沙豬 要做大隻生理男性別女 才是優秀o'_'o 07/23 14:56
→ ksng1092: 請樓上把LGBT群體自私噁心的話收回去 07/23 14:57
→ safy: 女金剛也不是不行啦, 我玩暗黑破壞神3也是玩女野蠻人... 07/23 14:57
→ ksng1092: 你是不是以為版眾就不會有LGBT群體啊？ 07/23 14:57
→ ksng1092: LGBT群體你身邊的分布絕對比你以為的要廣要密 07/23 14:58
→ safy: 玩WOW也是玩女矮人, 反正受傷的是對面... 07/23 14:58
→ ksng1092: 現實中也是一樣 07/23 14:58
推 rockmanalpha: 遊戲中要角沒XX就代表歧視XX這思想真的很噁心 07/23 14:58
推 tom501062003: 可憐啊 這些垃圾標準跟遊戲好不好玩什麼屁關係 07/23 14:59
→ rockmanalpha: 啊主角就剛好沒有黑人朋友糗了嗎? 07/23 14:59
→ safy: A項目已經是這份文件最正常的內容了,我不騙你.... 07/23 15:00
→ rockmanalpha: 社交圈子裡面一定要認識LGBT才是正常生活? 07/23 15:00
→ safy: 你去看B~D項目的內容, 那個吐血程度遠超過A項目 07/23 15:00
→ OscarShih: 日本那裡才正在鬧女權主義者的事呢 07/23 15:02
推 js0431: 有夠廢哈哈哈哈哈哈 07/23 15:02
→ rockmanalpha: 還有之前六人行被批評主角沒黑人的新聞 看了不禁想 07/23 15:02
噓 loveyourself: 這是公布在官方新聞稿，哪是是挖到的。 07/23 15:02
→ kuku321: B C D很扯阿 管到連開發團隊 行銷 甚至玩家群體都要符合 07/23 15:02
→ kuku321: 該比例 07/23 15:02
→ rockmanalpha: 問 那些人的思想到底是進步還是退步? 自己去反省吧 07/23 15:02
→ safy: 台灣對同性婚姻都合法化了,只要不歧視,我覺得尊重就好 07/23 15:02
→ piliamdamd: 還好tbbt擺了個臉黑黑的印度人 所以沒事 07/23 15:03
→ kuku321: 阿沒有非裔或LGBT想來應徵的小公司不就衰毛注定輸人?? 07/23 15:03
→ OscarShih: 反正玩家可以選擇遊戲,不用被牽著走吧 07/23 15:03
→ ksng1092: 台灣同性婚姻爭取合法化的那幾年（也才兩三年前）受到的 07/23 15:03
→ kimisawa: 這就是共產黨的由來 07/23 15:04
→ ksng1092: 歧視其實根本沒有因為同性婚姻通過而消失，只能說有減弱 07/23 15:04
→ safy: 這都沒有強制規定, 交付市場機制決定, 想參加就去參加阿... 07/23 15:04
→ SuM0m0: 這麼垃圾的標準這個獎不用看了吧 07/23 15:05
→ OscarShih: 我也是覺得就交給市場機制, 在這裡生氣只是生悶氣 07/23 15:05
→ safy: 就是討厭的看到這種作品得獎搞不好還能當作反指標來看 07/23 15:05
→ ksng1092: 這基本上需要好幾世代的時間，說現在沒歧視根本是鬼話 07/23 15:05
→ OscarShih: 遊戲廠商自己要去貼別人的屁股是他的事 07/23 15:05
→ ksng1092: 現在就好像在罵坎城不把獎給復仇者聯盟一樣 07/23 15:06
→ OscarShih: 得獎真的不是很重要,你真的會看這家去選遊戲嗎 07/23 15:06
→ kuku321: 現在行銷宣傳就是這樣啊 BD封面打上坎城影展金獎就是屌 07/23 15:07
推 SouKazuho: 復聯不要說坎城 奧斯卡都拿不到 電影業界還是不同 07/23 15:07
→ ksng1092: 電影觀眾早就練就"管你影展獎給誰"本領了，遊戲族群還有 07/23 15:07
→ ksng1092: 待努力XD 07/23 15:07
→ kuku321: 你沒看到之前TLoU 10/10 10/10 5/5 10/10 那張圖多有用 07/23 15:07
→ safy: 坎城影展得獎然後很屌 那也是他吸引屬於那類的粉絲而已 07/23 15:07
→ OscarShih: 大家都很清楚電影界早就這樣了, 那何必在遊戲界又CARE 07/23 15:07
→ kuku321: 相比9.5/10 9/10 4.5/5 9/10 的對馬整個就是氣勢弱 07/23 15:08
→ piliamdamd: 隻狼 薩爾達粉一堆拿goty來說嘴的 最好得獎不重要 07/23 15:08
→ safy: 全球人口這麼多,你想要用這招去分食你的市場,那就自己去玩 07/23 15:08
→ OscarShih: GOTY是GOTY, 你現在這個文章的有那麼重要嗎 07/23 15:08
→ OscarShih: 想不透這件事那只好再自己氣自己了 07/23 15:09
→ ksng1092: 更何況這是BAFTA...不知道有多少人是今天才知道這名字的 07/23 15:09
→ safy: 問題是, 英國奧斯卡開這種條件你覺得拿來嘴人會很爽嗎=_= 07/23 15:09
推 sarevork: 因為遊戲界的風氣還沒變這樣啊 還是很多人更者評分走 07/23 15:09
→ OscarShih: 因為地球就是這樣 不可能改變這種事 07/23 15:09
推 SouKazuho: 這個獎是英國影藝學院的獎 2003年開始獨立頒給遊戲 07/23 15:09
→ kimisawa: 或許你我不會看獎項選遊戲 但有一群輕玩家會 07/23 15:09
→ kuku321: 不管電影還是遊戲 什麼獎本來就不重要 但是數量寫上去 07/23 15:09
→ kuku321: 宣傳戰就是很有用 這就是現在的事實 07/23 15:10
→ safy: 輕玩家只會上網看影片 買遊戲問鄉民 07/23 15:10
→ kimisawa: 上面說的那張10/10 10/10 5/5 10/10圖就是了 07/23 15:10
→ SouKazuho: 看一下原文吧 跟奧斯卡一樣他們有推動業界環境的目標 07/23 15:10
→ ksng1092: 人家自己要給自己的獎項什麼定位真的是他高興就好 07/23 15:11
→ safy: 有能力一直買一直被教育,那也是人的問題... 07/23 15:11
→ kuku321: 看影片問鄉民的那都不是輕玩家 真的不要PTT待久以管窺天 07/23 15:11
→ SouKazuho: 這個獎之前就有GOTY頒給相對小眾的遊戲的例子 07/23 15:11
→ OscarShih: 我們也沒資格說他們怎樣,他的獎是他的自由 07/23 15:11
→ kuku321: 去看看FB那些公開SNS平台 你會發現世界跟你想的不一樣 07/23 15:11
→ SouKazuho: 要說政治正確 奧斯卡遠贏坎城跟法國凱撒獎（題外話） 07/23 15:12
→ ksng1092: 事實上"LGBT角色在作品裡嚴重不達比例"是一直持續的現況 07/23 15:12
→ safy: 那就去辦阿, 就像是巴哈辦遊戲投票還不是一堆廠商灌票 07/23 15:12
推 windfeather: LGBT對日本遊戲來說根本不是阻礙，問題在於 07/23 15:12
→ windfeather: LGBT族群不能太香太性感，否則就是勾起性慾，是物化 07/23 15:13
→ windfeather: 否則日本多得是百合作、男男作 07/23 15:13
→ ksng1092: 主流遊戲主角是gay的是有幾個？ 這樣都會被嫌"太多"，就 07/23 15:13
推 howerd11: 好的 對馬沒有黑人 沒有女權主義 0分 07/23 15:14
→ SouKazuho: 英國演藝學院2003年就開始給遊戲頒獎 那是肯定其藝術性 07/23 15:14
→ ksng1092: 可以知道努力的空間還是大到不可思議的 07/23 15:14
→ safy: 那就是教育軟體阿...想去開發說教意味濃厚的就去拚得獎吧 07/23 15:14
→ ksng1092: 提升比例不等於說教，這完全是兩回事喔 07/23 15:15
推 kducky: 挨凍care 07/23 15:15
→ kuku321: 沒有描述情感的遊戲你怎麼知道主角是不是LGBT??? 07/23 15:16
→ kuku321: 你在外面走 你會知道哪個路人是LGBT嗎??? 07/23 15:16
→ kuku321: 為什麼沒有講就代表沒有 這邏輯真的很怪 阿那就不是遊戲 07/23 15:17
→ kuku321: 重點 難道人人要舉牌說自己是LGBT才行嗎? 07/23 15:17
推 SouKazuho: 對馬的女性形象滿好的啊 07/23 15:17
→ ksng1092: 提升比例最基本的意義是告訴LGBT族群"各種世界裡面你們 07/23 15:18
→ kuku321: 遊戲沒說 誰知道 搞不好對馬大仁哥也是GAY阿 07/23 15:18
→ ksng1092: 都是可以存在的"。我不知道有多少人看到這句會覺得不可 07/23 15:18
→ ksng1092: 思議，覺得"蛤這種事需要別人來跟他們講？" 07/23 15:18
→ kuku321: 對馬莫名其妙說大仁哥喜歡優娜或是蒙古大棒棒 那才怪 07/23 15:19
→ OscarShih: 搞不好這種事就交給同人吧,遊戲沒有傳達的就不重要 07/23 15:19
→ kuku321: 那完全是思維認知的問題 當教育程度水準有到的話 一個 07/23 15:19
→ kuku321: 【LGBT到處都在 很自然】的思維有到的話 遊戲根本不需要 07/23 15:20
推 SouKazuho: 2017年有曠野之息、地平線、超馬奧德賽，但英國演藝學 07/23 15:20
→ kuku321: 強調哪個角色是LGBT 劇情跟情慾就無關 遊戲沒有教育責任 07/23 15:20
→ ksng1092: 這不可能也不可以只是教育的事，而且其實教育面的成果也 07/23 15:21
→ SouKazuho: 院把 Best Game 頒給 What Remains of Edith Finch 07/23 15:21
→ ksng1092: 沒有很好 07/23 15:21
→ kuku321: 自己在社會上的教育失能 就來怪遊戲角色比例不均 這很怪 07/23 15:21
→ kuku321: 遊戲只需要跟現實一樣 呈現出自然的樣貌 當教育水準有到 07/23 15:21
推 shinchen: 有趣的是拿關鍵字餵估狗會看到還有文章在說這篇準則沒有 07/23 15:21
→ kuku321: 的時候 人們自然會認為哪個角色是LGBT都不奇怪 07/23 15:22
→ shinchen: 提到種族平等 07/23 15:22
推 sarevork: 很簡單 遊戲肥宅的內戰率高話語權又低阿 07/23 15:22
→ sarevork: 到最後就是最好拿來開刀的 07/23 15:22
→ SouKazuho: 當然它也曾把Best Game頒給UC4、God of War這些AAA大作 07/23 15:22
→ OscarShih: 遊戲爛又明確教育你的那種還得獎再說,不然都只是假設 07/23 15:23
→ ksng1092: LGBT並不是只能講情慾...他還是可以講家庭講友誼講同儕 07/23 15:23
→ kuku321: 那你怎麼確定FF7主角群哪個角色是不是LGBT? 07/23 15:23
→ ksng1092: 他是在鼓勵有做的人，要轉化成"是在責怪"也太過了 07/23 15:23
→ OscarShih: 不然只是黑人多或女權角多就被說話也太沒道理 07/23 15:23
→ kuku321: 也許他們的友誼 同儕 共同作戰行為裡有LGBT要素在阿 07/23 15:24
→ OscarShih: 要亂扯很多都可以硬扯上LGBT然後自己劃靶又生氣, 何必 07/23 15:24
→ kuku321: 到頭來還不是玩家自己想像 否則哪來這麼多同人BL GL作品 07/23 15:24
→ ksng1092: "只需跟現實一樣"講得很好聽，但是真的朝著"現實相近"， 07/23 15:25
→ ksng1092: 才剛邁步出去就被噴得狗血淋頭了呢（遠目） 07/23 15:25
推 EDDYYYYY: 想不到遊戲也會有這樣的一天 生活還不夠累嗎@@ 07/23 15:26
推 shinchen: 大多數的遊戲裡角色的性向如何 跟劇情無關的話玩家完全 07/23 15:26
→ shinchen: 不需要知道 現在遊戲界常見的就是製作人要在遊戲外強調 07/23 15:27
→ kuku321: 闇龍紀元裡的LGBT有被噴過嗎? 可以想想其中差別 07/23 15:27
→ shinchen: 哪些角色是LGBTQ+ 儘管跟遊戲內容完全不造成影響 07/23 15:27
推 Lizus: 硬要提升比例是三小 你真的是來玩遊戲的嗎 07/23 15:28
→ shinchen: 我知道平常生活人群中有很多LGBTQ+族群 但是不需要有人 07/23 15:28
→ OscarShih: 製作沒有拿LGBT當成重點來教育你的話都不是問題 07/23 15:28
→ dieorrun: 有夠無聊的標準 沒事找事做 07/23 15:28
→ shinchen: 一天到晚在我旁邊提醒說這邊這個路人是男同 那邊那個是 07/23 15:28
→ OscarShih: 但真的不要看到影就開槍, 敏感到爆沒好處 07/23 15:28
→ ksng1092: 事實上製作人喜歡在遊戲外強調的最主要原因是，因為他不 07/23 15:29
→ shinchen: 跨性別 07/23 15:29
→ OscarShih: 開開笑玩幫角色配對就算了,把那個拿來現實戰就有問題 07/23 15:29
→ ksng1092: 說，在遊戲裡很難看出端倪啊XD 07/23 15:29
推 windfeather: 當你吃完一份美味的咖喱後... 07/23 15:29
→ windfeather: 老闆：告訴你，你剛剛的不是咖喱 07/23 15:29
→ ksng1092: 這種就是最下等的，你一面不敢放一分半毫的明示，一面又 07/23 15:30
推 Lizus: 為什麼硬要在遊戲看出端倪 07/23 15:30
→ OscarShih: 看劇情只是走馬看花, 吃東西是消化到你的五官,不可同喻 07/23 15:30
→ ksng1092: 想表示你是有放的，這種東西對LGBT更沒好處 07/23 15:30
→ dieorrun: 說是藝術性還有這種LBGTQ+保障名額 根本可笑 07/23 15:31
→ OscarShih: 看出端倪又如何,製作本來就會有自己的癖好 07/23 15:31
→ ksng1092: 要讓人知道一個角色是gay其實很簡單，甚至不必讓你看到 07/23 15:31
→ ksng1092: 任何情慾畫面都能輕鬆做到 07/23 15:32
→ OscarShih: 重點是他有沒有拿這個當招牌來洗你腦而已 07/23 15:32
→ OscarShih: 如果只是minor的要素,隨便他就好阿 07/23 15:32
→ ksng1092: 但是你這製作人連一句"我先生跟我怎樣"都不願意放進遊戲 07/23 15:33
→ ksng1092: 裡而是選擇事後訪談來說"喔這角色是gay"，這是垃圾作法 07/23 15:33
→ dieorrun: 沒有 人設歸人設 實際要不要演真的隨他 07/23 15:34
推 SouKazuho: 藝術性爭議最近的可以看法國凱撒獎波蘭斯基得獎的新聞 07/23 15:34
→ OscarShih: 很多時候只是自己有色的眼光去看而已,用歸納法來戴帽子 07/23 15:35
→ ksng1092: 生活中能透露出性傾向的日常項目真的多到你很難想像，沒 07/23 15:35
→ OscarShih: FF7RE都可以被半開玩笑的套上LBGT要素了 07/23 15:35
→ dieorrun: 看他說GAY是要灌輸你還是單純是人設阿 說垃圾太過頭 07/23 15:35
→ ksng1092: 有什麼要很刻意讓人看到情慾才能夠傳達這種事 07/23 15:37
→ PTTfaggot: LGBT自私還不承認 到處掛彩虹強調自己族群多特別 科技 07/23 15:37
→ PTTfaggot: 業文化業都要被迫接受政治正確 07/23 15:37
推 windfeather: 如果FF7變成賽非洛斯x克勞德、愛麗絲x蒂花 07/23 15:37
→ windfeather: 搞不好有些人還會說香爆，但這就不是SJW要的LBGT 07/23 15:38
→ OscarShih: 因為BL,GL和GAY,蕾斯邊還是有差別的 07/23 15:39
→ OscarShih: 重點是就算是設定如此,只要廠商不演給你看又何妨 07/23 15:39
→ ksng1092: 上面有人提闇龍紀元...主角可以自訂性別的其實都不算XD 07/23 15:40
→ OscarShih: 這年頭明著演給你看反而會冷場,懂的人都知道,要有想像 07/23 15:40
→ OscarShih: 空間 07/23 15:40
推 PTTfaggot: 哈哈 現在廠商只敢弄女女 沒有男男啊 07/23 15:40
→ ksng1092: 同一個NPC跟男性主角女性主角談情說愛的台詞根本都一樣 07/23 15:40
→ ksng1092: 廠商不演然後說我有弄喔就很下等啊XD 07/23 15:43
→ kuku321: 你根本不知道闇龍紀元... Anders跟Karl兩個都是NPC... 07/23 15:43
→ ksng1092: 啊不是在說主角嗎？ 07/23 15:44
→ dieorrun: 人設沒演出來的多的是 只要他不是要拿這點做文章又沒啥 07/23 15:44
→ ksng1092: 那不能算做"有gay當主角"的例子 07/23 15:44
→ kuku321: 剛剛從頭到尾都是在說遊戲內的自然呈現 沒在跟你說當主角 07/23 15:45
→ ksng1092: 事後弄個訪談講這個不是作文章那是什麼XD 07/23 15:45
→ dieorrun: 一堆人設設定集還不是一堆角色喜歡吃啥討厭啥的 遊戲也 07/23 15:45
→ dieorrun: 都沒演阿 07/23 15:45
→ kuku321: 而且歐美遊戲本來就常見主角自己捏的設計 這也不行 只能 07/23 15:45
→ kuku321: 說真的hen嚴格 07/23 15:45
推 SouKazuho: 2019統計 美國 PC和主機gamer 女性比例是46% 07/23 15:46
推 hTCe9: 就真的噁心怕人講喔？ 07/23 15:46
→ kuku321: 之前遊戲大多甚至你綁定性別後 另一半的性別系統自動配的 07/23 15:46
→ kuku321: 現在是你不管選什麼性別 結婚等戀愛劇情不受限 就算是罐 07/23 15:47
→ kuku321: 頭台詞又如何? 講的好像選男男才罐頭 男女特殊演出一樣 07/23 15:47
→ kuku321: 全部性別配對都一樣台詞又如何 硬要特殊這點才是反感原因 07/23 15:48
→ OscarShih: 沒演的東西就真的別自己氣自己辣,設定是給人腦補的 07/23 15:48
→ ksng1092: 就我講的你捏男的，你很難覺得遊戲裡眾男NPC是把你視為 07/23 15:49
→ OscarShih: 阿我是回上上上面的 07/23 15:49
→ ksng1092: 男性來談情說愛的，闇龍紀元一樣如此（他多放了幾個特別 07/23 15:49
→ ksng1092: 的NPC 07/23 15:49
→ dieorrun: 不要被SJW搞到看到LGBTQ+要素就敏感的要死才是真的 07/23 15:50
→ kuku321: 講的好像捏女的 你就會覺得好像真的談情說愛一樣 07/23 15:50
→ tv1239: 這些要素永遠都不是問題 問題是好不好玩XD 07/23 15:51
→ OscarShih: 說實在的,除非真的有大資金在後面讓你硬塞LGBT要素 07/23 15:51
→ OscarShih: 不然就以"商業"角度來看非LGBT性向的還是佔多數 07/23 15:51
→ ksng1092: 對啊我現在是少打幾個字，不過我第一次提的時候是男女都 07/23 15:51
→ ksng1092: 講啊XD 07/23 15:51
→ OscarShih: 你如果已經把LGBT要素重到噁心掉正常USER的話 07/23 15:52
→ OscarShih: 那虧錢也是自找的,也沒人那麼傻 07/23 15:52
→ kuku321: 既然都一樣的話有什麼好不滿足的? 07/23 15:52
→ kuku321: 到頭來還不就你沒滿足我的敘述標準你不算LGBT友善創作 07/23 15:53
→ OscarShih: 光是評價騙人的就鬧到滿城風雨了,這種人類本能性向的 07/23 15:53
→ kuku321: 這種SJW最讓人厭惡的自助餐標準? 07/23 15:53
→ OscarShih: 無法接受就是更大把火而已 07/23 15:53
→ ksng1092: 就前面說的，不由主角來，不做情慾鏡頭還是很多方法，如 07/23 15:53
推 PTTfaggot: 最近netflix上的不死軍團也是為了LGBT服務 ，劇情一踏 07/23 15:54
→ PTTfaggot: 糊塗 07/23 15:54
→ ksng1092: 果還是會引起重大反感，那就表示其實是"一個都不能有"XD 07/23 15:54
→ PTTfaggot: 被罵就要反擊你們恐同之類 呵呵 07/23 15:54
推 cloud7515: 這個世界越來越接近反烏托邦了 厲害 07/23 15:54
→ OscarShih: 反擊就讓他們反擊阿 07/23 15:54
→ kuku321: 所以我提闇龍紀元就是想說你的邏輯就不對阿 07/23 15:55
→ OscarShih: 意見不合又不是只有這件事,管他說什麼 07/23 15:55
→ kuku321: 闇龍紀元不就不由主角來 不作情慾鏡頭 有反感嗎??? 07/23 15:55
推 howerd11: 誰反同就是歧視啦 不尊重自主性啦 07/23 15:55
→ kuku321: 沒有的話你後面的"一個都不能有"根本不成立 07/23 15:55
→ kuku321: 說穿了現在被強烈反彈的幾個案例都馬是本身作的爛 07/23 15:56
→ kuku321: 而不是真的反所謂的LGBT 07/23 15:56
→ ksng1092: 其實無論哪方，反擊是正確的，觀念上的對陣衝撞是必經的 07/23 15:56
→ OscarShih: 光是這串就有多少個反擊了,不是都家常便飯了嗎XD 07/23 15:56
→ ksng1092: 道路 07/23 15:56
→ OscarShih: 意見都一樣才不自然 07/23 15:57
→ ksng1092: LGBT又不是無緣無故跳出來的 07/23 15:57
→ ksng1092: 而認真來講，"LGBT霸權"這種東西才沒那麼容易就能夠形成 07/23 16:01
→ OscarShih: 太難了,因為會觸及到人類多數人的性向 07/23 16:03
→ OscarShih: 所以頂多是設定上或輕食,不影響你整體體驗的 07/23 16:03
→ ksng1092: 當然有些人是"同婚通過就是LGBT霸權"那我只能攤手XD 07/23 16:04
→ OscarShih: 二分法荼毒人類 07/23 16:05
→ v60i: 也不是所有人看到跟自己性向不一樣的場面就會反感啊，我常想 07/23 16:09
→ v60i: 以後的小孩可能就很習慣商業作品裡主角群有人直有人彎吧 07/23 16:09
→ OscarShih: 就程度問題, 你看到2個男人擊肩拍手表現好交情,OK 07/23 16:09
→ OscarShih: 但2個男人在那裡舌吻摸屁股, 還是會很多人無法接受 07/23 16:10
→ OscarShih: 要做到什麼程度才叫LGBT,廠商自己拿捏吧 07/23 16:10
→ ksng1092: 可是現在連個男性配角說一句"喔我老公在等我了"都難以做 07/23 16:11
→ ksng1092: 到啊XD 07/23 16:11
→ OscarShih: 過火了就是自己放掉更多人而已,商業上並不划算 07/23 16:11
推 yudofu: 本來十個異性戀，現在有一個有強迫變成gay 07/23 16:15
推 uowa: 得這種獎有意義嘛XD 07/23 16:16
→ reiraku: 創作到底是為了什麼= = 07/23 16:16
推 rbull: 創作是為了討好特定團體 這種評分真的要變成笑話了 07/23 16:18
→ OscarShih: 到處都是這種沒意義的獎,別太在意了 07/23 16:18
→ efreet: 以前steam上面一些拿現成素材做的垃圾遊戲，只要照這標準 07/23 16:23
→ efreet: 把正確的角色跟故事放進去就能拿獎了吧，反正其他都不重要 07/23 16:23
推 greydust: 其實對馬幾乎都有符合喔, 有低社會背景也有LGBTQ+, 也有 07/23 16:52
→ greydust: 跨種族 07/23 16:53
推 speed7022: 強調要有才是一件很奇怪的事情，今天是寫入評分，也就 07/23 16:53
→ speed7022: 是說你沒有做這件事情你就扣分，這還不硬要嗎XD? 07/23 16:54
→ BoXeX: 老實說現在那些群體不是你不理他們就沒事了 五年前我也以 07/23 16:54
→ BoXeX: 為大家互相尊重 不要特意攻擊對方就好 07/23 16:54
→ LoliTube: 說不定隻狼是gay才拿goty的 07/23 16:55
→ speed7022: LGBTQ或許不少，但也沒多到那麼多，現在細分化的結果 07/23 16:55
→ speed7022: 很多都可以納入那個範圍內= = 07/23 16:55
→ OscarShih: 御子那麼可愛,是我也( 07/23 16:56
→ BoXeX: 結果現在變成你不捧他們 就來搞你 除了想辦法搞回去之 07/23 16:56
→ BoXeX: 外我還真不知道怎麼辦 07/23 16:56
推 labelabe: 3小拉XD 07/23 17:01
推 a456618: 真可悲 07/23 17:10
推 Maupassant: 可憐哪 07/23 17:12
推 onepieceptt: 巴雷特：殘障、黑人、貧民窟出生、重要可操作配角， 07/23 17:12
→ onepieceptt: 遊戲可操作配角男女比1比1，蜜蜂之館男大姐。原來FF7 07/23 17:12
→ onepieceptt: RE這麼政治正確！ 07/23 17:12
→ OscarShih: 日本作品出現一個有能的人妖角色是很平常的事 07/23 17:20
→ OscarShih: 他們都是先知 ( 07/23 17:21
→ r7544007: SE高層是不是有參考過這個標準做出FF7R的XD 07/23 17:25
→ a71085: 我記得他們很討厭日本男大姊那種形象吧 之前P5不是就被改 07/23 17:25
推 greydust: 然後仔細看一下其實條件蠻寬的啦, A1~6只要三項, A1A2列 07/23 17:27
→ greydust: 出來那一大堆也只要一項符合就好. 不過BCD這三個是真的 07/23 17:28
→ greydust: 管到海邊去了 07/23 17:28
→ greydust: 正常來說角色有50-50性別分佈不太困難, 支線再有放個弱 07/23 17:28
→ greydust: 勢群體的故事也就會符合A4 這樣就過了 07/23 17:29
→ ksng1092: 光是性別50-50就很多人會怒了好嗎（咦） 07/23 17:30
推 longya: 所以說LGBT就是噁心矯情沒錯啊， 一方面要說自己很自然很 07/23 17:30
→ longya: 正常 ；一方面又要對各種媒體下手，硬要強調角色是LGBT 07/23 17:30
→ TotalBiscuit: 錯，這個標準只限其中一個獎「最佳英國遊戲」，其他 07/23 17:31
→ TotalBiscuit: 獎項不會套用這個標準，包括GOTY，跟最後生存者2一 07/23 17:31
→ TotalBiscuit: 點關係也沒有 07/23 17:31
→ OscarShih: 為什麼要在意他們呢 07/23 17:32
推 greydust: 然後看了一下D這項, 突然覺得10/10真的是用心良苦, 現在 07/23 17:32
→ greydust: 價格這麼低, 讓Under-served player也可以輕鬆玩得到, 07/23 17:33
→ greydust: 不愧是GOTY 07/23 17:33
→ Hermit47: 整串有一種爸爸媽媽要不見了的既視感 07/23 17:34
→ OscarShih: 各種聲音都有,真的不用一個一個放在心上當成家務事 07/23 17:35
推 TotalBiscuit: 就別散布假訊息吧 07/23 17:36
→ OscarShih: 是不是假消息很重要嗎,風向正確就好 07/23 17:38
→ OscarShih: 這和政治正確其實有點像 07/23 17:38
→ ksng1092: 簡單來說就是有個單位要給個獎來鼓勵這些東西是不可以的 07/23 17:39
→ ksng1092: 但為什麼不可以？ 07/23 17:39
推 speed7022: 樓上上典型牆頭草XDD自己也沒查證還說人風向正確就好 07/23 17:42
推 EnosKP: 這串某個硬要推銷自己價值觀的id不就是LGBTQ噁心的寫照 07/23 17:46
→ ksng1092: 講得好像沒有其他人在推自己的價值觀一樣XD 07/23 17:46
→ OscarShih: 竟然有人看不懂我在寫什麼直接說牆頭草XD 07/23 17:47
→ v60i: TLOU2的accessibility是真的做得很好啊 07/23 17:50
推 speed7022: 前面才在講"沒有拉幹嘛那麼在意拉"，後面有人說"不要散 07/23 17:53
→ speed7022: 布假消息"馬上就轉過來嘴人XDD見縫插針能力了得 07/23 17:54
→ OscarShih: 不不..看不懂就算了XD 07/23 17:56
推 asdf45610: 有些人在相關議題一直出來要別人不要太在意~XD 07/23 18:11
推 OscarShih: 中間過程的對話沒看直接end當然只看到這個XD 07/23 18:16
推 mn435: 評價主流最愛扯藝術太高級大家看不懂 真的會被占走 觀眾完 07/23 18:16
→ mn435: 全無力反制 07/23 18:16
推 asdf45610: 你每篇相關主題都一樣脈絡，一樣結論，尊重你表達意見 07/23 18:21
→ asdf45610: 拉，只是覺得有趣。 07/23 18:21
→ OscarShih: 好啦 你開心就好XD 07/23 18:22
→ ksng1092: 哪來無力反制...坎城威尼斯柏林影展大推藝術片然後呢？ 07/23 18:23
→ OscarShih: 你看上面那位k兄又為了直接end的人再重新説了說過的 07/23 18:23
→ OscarShih: 斷章取義是毎人自由, 一個一個回答不累死 07/23 18:24
→ asdf45610: 諷刺的是，強迫性別、LGBTQ比重，反而顯示這是異常的。 07/23 18:25
推 hacker725x: 夭壽喔，又跳出一堆SJW出來講幹話了。 07/23 18:25
→ hacker725x: 對啦，玩GALGAME居然一堆二次元女性，男性少超異常。 07/23 18:26
→ hacker725x: 玩沙灘排球居然一堆女角，超歧視的。 07/23 18:27
→ hacker725x: 巴哈姆特評價遊戲的選項竟然都是畫面/系統/世界觀什麼 07/23 18:28
→ hacker725x: 的，沒有納入各族群指標，叭叭巴哈不用負責嗎。 07/23 18:28
推 asdf45610: 你講的前面我很認同阿，只是就有人在意阿XD 07/23 18:29
→ ksng1092: 整篇最具"帶風向"成分的應該是人家擺在官網的東西要說成 07/23 18:30
→ ksng1092: 被挖出來吧XD 07/23 18:30
推 ThisisLongID: 其實LGBT 10%套用現實比例也差不多 只是要求遊戲內 07/23 18:31
→ ThisisLongID: 族群比例要貼近現實的意義?? 設計者大可說沒名字沒 07/23 18:32
→ ThisisLongID: 戲份的npc有一票LGBT 剛好主配角群沒有呀 07/23 18:32
→ ksng1092: 現況就是你把路人全都算下去，有沒有2％都是個問題XD 07/23 18:34
推 asdf45610: 長ID這論述我同意，去要求比例沒啥意義，而且硬要加如 07/23 18:36
→ asdf45610: 同OC說的只是更反感 07/23 18:36
推 ThisisLongID: 你怎麼知道看起來像一般人的路人一定不是LGBT? XD 07/23 18:37
→ OscarShih: 看眼神 07/23 18:37
→ asdf45610: 我的想法是，這種行為其實在逼沒有明顯偏好的人選邊 07/23 18:38
推 ThisisLongID: SJW目前還是有很可笑的一種想法: 只要你們看習慣了 07/23 18:40
→ ThisisLongID: 以後就不會歧視了 根本搞錯方向 07/23 18:41
→ OscarShih: 歧視是不可避免的,問題在於歧視後所採取的行為 07/23 18:42
→ ksng1092: 另一端的說法是等到沒歧視了你們再出來爭取 07/23 18:42
→ ksng1092: 聽起來超像幹話，怎麼可能有人講這種東西對吧？ 07/23 18:42
→ OscarShih: 確實看習慣了,歧視的"行為"可以減少,就看怎麼解釋 07/23 18:42
→ ksng1092: 遺憾的是在同婚那段時間可是真的滿坑滿谷 07/23 18:43
→ OscarShih: 基本上不光是LGBT的歧視,身高胖瘦美醜哪個沒有歧視 07/23 18:43
→ OscarShih: 行為的差異,我個人不反對多元化,但不用一直強調 07/23 18:43
→ OscarShih: 強調也是一種歧視 07/23 18:43
→ OscarShih: 不要把遊戲拿來當成強調的手段就好 07/23 18:44
推 ThisisLongID: 基本上最理想的解法還是教育 要能把不是人多等於正 07/23 18:45
→ ThisisLongID: 義灌到腦子裡 不過這太難了 07/23 18:46
推 asdf45610: 他們把媒體當成教育的方式 07/23 18:46
→ ThisisLongID: 有這麼好解決 霸凌問題早就絕跡了 07/23 18:46
→ ksng1092: 理想解法是社會跟教育多管齊下而不是"這是教育的事" 07/23 18:46
→ ksng1092: 媒體是確確實實擁有改變觀念的能力，這無從否認啊 07/23 18:47
→ ThisisLongID: 沒有用啊 SJW的玩法就是"我在決策圈人多等於正義" 07/23 18:47
→ ThisisLongID: 錯誤的前題一樣只有毒果呀 07/23 18:47
→ ksng1092: SJW的出現其實就是毒果啊XD 07/23 18:48
推 asdf45610: 那在另一個媒體上引起反感、厭惡不也很正常嗎？XD 07/23 18:49
→ ThisisLongID: 算了 這已經牽涉到社會議題了 我只能說自己能做的是 07/23 18:49
→ ThisisLongID: 儘量避免自己成為其他方面的SJW 07/23 18:50
推 north75566: FF7原版可以和黑人搞基 07/23 18:50
→ ksng1092: 是很正常，不過SJW不能代表LGBT族群，就跟維恩斯坦不能 07/23 18:50
→ ksng1092: 代表異性戀男性一樣，我覺得這是基本的認知吧 07/23 18:50
→ ThisisLongID: SJW本來就無所不在 這一個月來板上踏罰tlou2的方式 07/23 18:51
→ ThisisLongID: 就很SJW呀 XD 07/23 18:51
→ ksng1092: 況且到底是誰說SJW就是左的，他跟右的是對立的XDD 07/23 18:51
推 asdf45610: 當SJW"幫你"發聲時，反感的人可不會這樣想，用這種方式 07/23 18:52
→ asdf45610: 時只有SJW受惠 07/23 18:52
推 hacker725x: 每個文本和遊戲創作都有各自的主旨，為什麼一定要講 07/23 18:52
→ asdf45610: SJW 的"發聲"其實是讓雙方更對立 07/23 18:52
→ hacker725x: LGBT或平權議題在裡面？做其他議題的遊戲就是活該？ 07/23 18:53
→ ksng1092: 以標題來說，不做的為什麼有活該的成分？ 07/23 18:53
→ ksng1092: 每個獎一直都有他要彰顯與鼓勵的範圍啊 07/23 18:54
→ hacker725x: 遊戲評分標準指定其中一種意識形態，滿足這一點有更多 07/23 18:55
→ ksng1092: 又不是說這獎是在以你沒做來懲罰你 07/23 18:55
→ hacker725x: 機會得到該獎項，那其他議題的就沒資格，不是活該？ 07/23 18:55
→ hacker725x: 這是遊戲獎，不是多元平權獎吧？ 07/23 18:55
→ hacker725x: 這是PS板，不是多元平權板喔 07/23 18:56
→ ksng1092: 這就跟復仇者聯盟進不了坎城是活該一樣莫名其妙 07/23 18:56
→ OscarShih: 就不用一直放大某些人的說詞,實質了解市場上的現況 07/23 18:56
→ OscarShih: 最熱門的絕對不是那些很正確的作品 07/23 18:56
→ OscarShih: 多數法則都可以避免一堆人一天到晚都在擔心的事了 07/23 18:57
→ hacker725x: 復仇者聯盟干我們屁事，你去電影板講啊 07/23 18:57
→ OscarShih: SJW的發聲又如何,人類社會本來就有各種聲音 07/23 18:58
推 SouKazuho: 2%是怎麼來的？？？ 07/23 18:58
推 asdf45610: 就想嘴兩句XD 07/23 18:58
→ OscarShih: 了解有這種想法就好,大聲也不代表什麼 07/23 18:58
→ ksng1092: 這裡也不是電綜版，獎項也不是PS獎呢XD 07/23 18:59
→ OscarShih: 性向是一個人類本能的東西,真的不是誰說說就能改變的 07/23 19:00
→ ksng1092: 其實我是想講連1％都沒有...這數據非常歡迎打我臉XD 07/23 19:00
→ OscarShih: 哪天人類變種進化成9成LGBT 那再擔心會好一點 07/23 19:01
→ ksng1092: 能在這個數據上被打臉我是很開心的 07/23 19:01
→ OscarShih: 到那天我看人類也差不多要滅種了 07/23 19:01
→ walkxd136: 不然板友可以自己來個PTT GOTY嗨一下XD 07/23 19:01
→ ksng1092: LGBT也是會繁衍的啊XD（反過來是異性戀也有不繁衍的） 07/23 19:02
推 aigame: 看到這種的都會一肚子火 07/23 19:02
推 SouKazuho: 原po這樣貼，沒有前後脈絡，又沒有放出處。 07/23 19:03
推 jerry8432: LMAO 光算LG就有5%了更不用說B和T 07/23 19:08
→ ksng1092: 喔喔有這麼多了？ 請問有參考資料嗎？ 07/23 19:10
推 asabase: 我是來玩遊戲又不是看政治正確的 笑死 07/23 19:11
→ ksng1092: 不是說遊戲跟政治不可切割的嗎XD 07/23 19:13
→ ksng1092: 現在又要回歸遊戲歸遊戲（略）了嗎XD 07/23 19:13
→ jerry8432: opulation-rises.aspx 這還只是統計那些敢回答他們問卷 07/23 19:18
→ jerry8432: 的人 天知道實際上有多少人 肯定更多 07/23 19:18
推 SouKazuho: 這個獎鼓勵的方向就是英國影藝學院認可的價值觀，跟奧 07/23 19:21
→ SouKazuho: 斯卡一樣反映各自國家社會文化階層的現況，學院頒獎的 07/23 19:21
→ SouKazuho: 意義就是把遊戲當做一種藝術媒體來嚴肅看待，同時對該 07/23 19:21
→ SouKazuho: 業界鼓勵50/50（同樣是電影界及坎城這幾年的話題）等 07/23 19:21
→ SouKazuho: 等避免under-represented的措施，其對立面是叢林法則 07/23 19:21
→ SouKazuho: 的資本主義市場機制，這個姿勢應該很清楚吧。如果要以 07/23 19:21
→ SouKazuho: 文化資本為得獎的遊戲加冕，那麼當然反應的就是這個獎 07/23 19:21
→ SouKazuho: 的社會意義。 07/23 19:21
推 jerry8432: 如果把範圍縮到城市大小那比例又會更高 都會區比較開 07/23 19:25
→ jerry8432: 放外在人多地方也比較容易找到對象所以性少數族群會往 07/23 19:25
→ jerry8432: 城市擠 07/23 19:25
推 hacker725x: 那你又怎麼知道遊戲中的男性都不是GAY？"天知道實際上 07/23 19:37
→ hacker725x: 有多少人 肯定更多"，這就是你對不表態的說法。 07/23 19:37
推 SouKazuho: 我不是很清楚英國這邊怎麼運作的，如果以美國奧斯卡為 07/23 19:38
→ SouKazuho: 例，是所有演藝學會會員投票選出得獎者，他們會邀請電 07/23 19:38
→ SouKazuho: 影行業的不同從業者，成為演藝學會會員後，依照各自的 07/23 19:38
→ hacker725x: 10%角色是LGBT+，如何判定？實際對話或演出？但你現實 07/23 19:38
→ SouKazuho: 專業，比方演員會員可以投演員獎、音效音樂會員可以投 07/23 19:38
→ SouKazuho: 音效音樂獎...而「最佳影片」是所有會員不分專業領域 07/23 19:38
→ SouKazuho: 都可以投的。 07/23 19:38
→ hacker725x: 填個問卷都只到4.5%，要怎麼成為顯而易見的10%？ 07/23 19:39
推 Dante6: 這標準強制要遊戲塞東西不然沒機會得獎，真的很噁心，遊戲 07/23 19:40
→ Dante6: 如果設定在中古世紀怎麼弄同性戀跟少數族裔？硬要用一套綁 07/23 19:40
→ Dante6: 所有東西真的噁心 07/23 19:40
→ rbull: 有本事叫任天堂玩政治正確這一套啊 07/23 19:42
推 SouKazuho: 奧斯卡是兩千多位會員投票投出來的，至於坎城影展則是 07/23 19:42
→ SouKazuho: 更少數人的評審團制。 07/23 19:42
推 SouKazuho: 電影的票房、遊戲的銷量都反應大眾的喜好，至於這些獎 07/23 19:46
→ SouKazuho: 項或許各有一套產生的方式，但比較少是開放觀眾自由投 07/23 19:46
→ SouKazuho: 票的。市場自有市場的反映機制，跟這些獎未必完全正相 07/23 19:46
→ SouKazuho: 關。 07/23 19:46
→ SouKazuho: The Game Awards沒記錯的話是有開放線上投票的部份， 07/23 19:47
→ SouKazuho: 但似乎不是它所有獎項都開放，而且觀眾投票佔的權重計 07/23 19:47
→ SouKazuho: 算比例也很低（好像是10%？） 07/23 19:47
推 SouKazuho: 至於這篇建議還是看原本新聞稿，在什麼時候、什麼獎項 07/23 19:50
→ SouKazuho: 上施行？業界面要怎麼落實？鼓勵其中一項達標、跟完全 07/23 19:50
→ SouKazuho: 以這個為評分標準，是天差地別的事。 07/23 19:50
→ ksng1092: 等等這好像有什麼誤會...我說的2％、1％都沒有是指遊戲 07/23 19:56
→ ksng1092: 裡面出現的比例 07/23 19:56
推 hacker725x: 4.5%是上面問卷講的，問題是現實你都要拿問卷去問才知 07/23 20:01
→ hacker725x: 道有4.5%，LGBT又不會把性向寫在臉上，你要怎麼判別遊 07/23 20:02
→ hacker725x: 戲中的角色都不是，憑什麼認定BF系列那些死掉的大兵都 07/23 20:02
→ hacker725x: 沒有同性戀族群？難道不表態不明演就不算數？ 07/23 20:02
→ ksng1092: 不表態就當你是異性戀，歡迎來到現實世界 07/23 20:07
→ ksng1092: 所以其實LGBT有一派是主張第一要先出櫃，才能談後續 07/23 20:08
→ ksng1092: 啊不過這樣的說法，某個層面來說也是講幹話...... 07/23 20:09
→ ksng1092: 你明明知道這是正論，但還是會說這在講幹話XD 07/23 20:09
推 TotalBiscuit: 其實按照這張表的標準，遊戲裡完全沒有LGBTQ也符合 07/23 20:17
→ TotalBiscuit: 不知道為什麼一直在講LGBTQ 07/23 20:18
推 hacker725x: 誰管你表不表態是不是異性戀，鬼扯現實世界啥小的。 07/23 20:21
→ hacker725x: 一下說現實不表態的很多，一下說遊戲內不表態的都直。 07/23 20:23
→ hacker725x: 啊不就雙重標準自助餐，挑自己喜歡的說。 07/23 20:24
推 TotalBiscuit: 然後替對馬戰鬼抱不平的，光是全亞洲人就大勝了 07/23 20:24
推 alanjiang: 其實這張表很寬鬆，只要符合一或以上，很像是評鑑XD 07/23 20:24
推 windfeather: 我覺得很諷刺的是，扣除戀愛遊戲之外的作品 07/23 20:47
→ windfeather: 會把角色性向明示暗示出來的比例根本很少 07/23 20:48
→ windfeather: 憑什麼要求特地把LGBTQ表現出來 07/23 20:48
→ windfeather: 難道過去沒有表現出LGBTQ的角色就不能是LGBTQ嗎？ 07/23 20:49
推 alanjiang: 選項之一，你也可以選50/50，柿子挑軟的吃 07/23 20:52
→ alanjiang: 以後有NPC性別人數精算師，務必要50:50，輕鬆過評鑑XD 07/23 20:53
推 asdf45610: 因為有些人想要的不是遊戲，是教育軟體阿 07/23 20:54
噓 hegemon: 太噁心了 07/23 21:15
推 momocom: FF7有克勞子，符合LGBT 07/23 21:32
推 TotalBiscuit: 主角是白直男高富帥一樣可以符合這張表的標準 07/23 21:50
→ TotalBiscuit: 這標準很白痴沒錯，但是一堆人根本弄錯 07/23 21:51
→ OscarShih: 傳說中的算命式條件 07/23 21:52
推 jin062900: 其實研究調查LGBT就是佔10%比例左右 這個標準應該是依 07/23 22:40
→ jin062900: 據現實生活的統計數據定的 然後推文裡看到有護家盟一 07/23 22:40
→ jin062900: 直在崩潰 看來還要繼續崩潰很久 最後有人提任天堂的 07/23 22:40
→ jin062900: 去看看風花雪月吧 一堆角色可以男男女女配對 老任只是 07/23 22:40
→ jin062900: 惦惦不參與吵架而已 07/23 22:40
推 hacker725x: 其實研究調查就是根本沒10%，你的"其實就是"根本唬爛 07/23 23:19
→ hacker725x: 2017年問卷顯示，美國有4.5%，英國有2%，哪來的10%？ 07/23 23:20
→ hacker725x: 然後沒有人提護家盟，這篇也沒人反同性結婚，不要亂扯 07/23 23:20
→ hacker725x: 老任的風花雪月那叫老任尊重創作自由，而且老任不支持 07/23 23:21
→ hacker725x: 第三方審查(例如SJW)也有相關新聞，不懂不要亂類比。 07/23 23:21
→ OscarShih: 10%的概念就是你上學全班50個人有5個是G 07/24 00:30
→ OscarShih: 台灣人口有230萬人是LGBT的概念, 我也不知道正不止確 07/24 00:30
→ kimisawa: 現實10%不可能 07/24 00:59
推 chiad: 10%用一班50人看感覺差不多欸，包含男女同 07/24 00:59
推 chiad: 就一班一兩個Gay跟一兩個Lesbian再加上沒出櫃沒被發現的 07/24 01:02
推 chiad: 更何況是LGBTQ加起來10%我覺得有機會啦 07/24 01:06
推 Tiffanyheart: 太棒了 FF7re 完全符合阿！ 07/24 06:50
→ longya: 講不過又在扯什麼護家盟，先給跟自己不同意見人戴個帽子 07/24 07:43
→ longya: 自慰就好爽，可憐哪 07/24 07:43
→ vm06wl: 10%就差不多是班上可能有一兩個gay或les，再加幾個不會想 07/24 10:39
→ vm06wl: 交往但不排斥跟同性有親密行為的啊 07/24 10:39
→ ksng1092: 這個議題從來就無法躲開現實，講誰管你現實不現實也太好 07/24 11:00
→ ksng1092: 笑了吧XD 07/24 11:00
→ ksng1092: 一般的估計大多是落在5％-10％之間（沒算B），當然估計 07/24 11:02
→ ksng1092: 只是估計，要普查當然是不可能，抽樣問卷的話各種數據都 07/24 11:03
→ ksng1092: 有，不過不同國家浮動很大就明顯表示抽樣調查會遭受各種 07/24 11:03
→ ksng1092: 社會因素而影響結果...講那麼多其實是表示抽樣的數字依 07/24 11:04
→ ksng1092: 據經驗來看會比實際低的可能性極高XD 07/24 11:04
→ ksng1092: 這比例"理論上"不會因為國家、時代的不同而相差很大，實 07/24 11:10
→ ksng1092: 際上卻很明顯是如此，當然這可以用"外在環境影響甚大"來 07/24 11:11
→ ksng1092: 解釋就是了XD 07/24 11:11
推 ThisisLongID: 依照LGBT的性向光譜說，那個B怎麼算就夠有爭議空間 07/24 11:17
→ ThisisLongID: 了。不過真實比例2%或10%是問題癥結點嗎? XD 07/24 11:17
推 SouKazuho: 個人覺得本文標題及內文帶風向恣意解讀的方式，比較有 07/24 12:33
→ SouKazuho: 盟盟的既視感 07/24 12:33
推 hacker725x: 對啊，明明統計資料只有4.5%~2%，卻在帶風向講到10%， 07/24 14:36
→ hacker725x: 標準的先寫10%再找一堆理由滿足他，活在自己的幻想中 07/24 14:36
→ hacker725x: 隨便估個"lgbt population"就有結果了，還在那邊唬爛 07/24 14:37
→ hacker725x: 沒表態的也當作是LGBT，還以為今天是6月6日勒。 07/24 14:38
推 rini: 艾比算歸類到Q＋類型，所以最二真的超級SJW 07/24 23:33
推 longya: 可悲SJW 自己喊10%喊很爽，結果是把大家都當LGBT 07/27 09:00