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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1Y_EZ3FL ] 作者: KOGADOU (大河武) 看板: C_Chat 標題: [情報] 靈魂駭客2 法米通評分9/9/10/10,合計38 時間: Wed Aug 17 21:10:25 2022 另篇歐美媒體評分:(負面評論) #1Y-xUFB7 (C_Chat) 【本週FAMI通新作評分】 《靈魂駭客2》,9/9/10/10,合計38分,點評如下: -以正統指令制戰鬥為核心的系統,隨著締結契約的仲魔數量增加,本作獨有的風格也會愈 顯濃厚,充滿樂趣。 -絕妙的劇情與經過精心打磨的UI,即便未接觸過前作也可融入於這個世界之中。 -曾在各種宣傳片中瞥見過的各位登場角色,玩家可隨著劇情推進增加對其的瞭解,內容令 人無法轉睛。 -攻擊弱點後可發動強力的魔宴掃清敵人十分爽快,每場戰場都很刺激。 -構築惡魔組合令人沉迷到忘記去推主線。 -UI不僅時髦,情報量也很到位。 -以王道RPG為基礎,融入了SF、惡魔、中二等要素。 -配合時尚帥氣的遊戲演出,使你在一開始就能被故事所吸引。 -沒有SF特有的晦澀難懂,遊戲過程中不會被專業術語絆住,劇情很容易吸收理解。 -聲優熱演加分,特別是黑澤朋世的表現堪稱完美。 -劇情通關需要40小時,全要素收集需60小時。 怎麽跟歐美媒體評分差那麽多?! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.206.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1660741827.A.3D5.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: KOGADOU (114.136.206.39 臺灣), 08/17/2022 21:10:51
yu621: 看是要獨立評分還是拿A社他作比來比去 08/17 21:15
yao7174: 會不會是觀點不一樣啊 法米通畢竟是老日媒 08/17 21:22
OscarShih: 38分差不多JRPG之神的等級了 信法米通一把 08/17 21:24
doomlkk: 另一篇就還沒玩完 之後還會發表完整評論阿 08/17 21:26
doomlkk: 而且JRPG本來就很吃個人喜好 小眾類型 08/17 21:27
busters0: 法米通有玩8小時嗎 08/17 21:38
Whansing: 法米通是目前唯一解禁媒體分且提到遊戲時數的,應該有吧 08/17 21:42
doomlkk: 不都告訴你通關要40小時了… 08/17 21:46
loveyourself: ps5版有快速讀取嗎? 08/17 21:52
OscarShih: 40是不是又有點精巧 08/17 21:54
white08: 8小時那個就不是系列粉啊 SMT5玩到後來才覺得好玩的 08/17 21:58
GenShoku: 40蠻剛好的啊 玩不太動7、80小時的遊戲了 08/17 22:03
walkxd136: 太高了吧比P5R高了,484四個都是atlus粉 08/17 22:15
yu621: 看到時寫的P5R扣分點似乎是價格XD 08/17 22:20
SinPerson: 惡魔組合是本作的新系統嗎 08/17 22:27
louiskuo: 這和女神異聞錄差在哪裡?這類JRPG會不會有討厭的說教劇 08/17 22:53
louiskuo: 情?例如反派有神經病,主角當心理醫生說服他的糞劇情? 08/17 22:53
louiskuo: 之前NS的異度神劍3從頭說教到尾,讓我玩到睡著 08/17 22:54
sealezra: 我很早就預定了,目前A社出品玩過的都還不錯,相信A社囉 08/17 22:55
OscarShih: 等上市了就有答案了吧 08/17 22:55
doomlkk: 照你的觀點 JRPG都不用玩 對你來說都是說教 08/17 22:56
laipenguin: 靈魂駭客一代說教成分沒那麼多...吧? 08/17 22:59
vsepr55: 暴躁老哥還是去玩突突突吧,看到會動的就開槍== 08/17 23:02
Qtrad: 其實玩錯或玩到不喜歡的根本也還好 不知為何大家怕成這樣 08/17 23:04
piliamdamd: 這樣看來就是歐美電波不對呀 JRPG歐美人先扣20分 08/17 23:07
AquaSKY: 官方YT影片下面留言的歐美人 可是比日本還期待這片 08/17 23:09
walkxd136: 也就一個玩8小時的人說還沒對到味口也沒評分,變成歐 08/17 23:11
walkxd136: 美先扣20分,別這樣好不 08/17 23:11
laipenguin: 反正再一個禮拜就知道答案了 08/17 23:13
chx64: 呵 08/17 23:17
OscarShih: 因為P5所以讓老外期待吧 08/17 23:20
howard1218: 林檎的人設很對我的胃口,想都沒想就訂了XD期待 08/17 23:21
soma2016: a社爛很久了,那麼多年了大家還在說p5 08/17 23:28
soma2016: p5也是瘋狂說教,每次改心都要說一大堆大道理無聊的要死 08/17 23:29
OscarShih: P4P5都是所謂的少年出英雄小兵立大功 08/17 23:52
OscarShih: 說教比其它RPG還要濃2倍 因為要以理服人 08/17 23:52
OscarShih: 所以上面那位怕說教的人你也只能等上市再看風向了 08/17 23:52
OscarShih: 真的是P4P5那個調調的話比XB3還嚴重多了 08/17 23:53
chinsong: P45說教是沒錯,但遊戲節奏會有日常、迷宮跟劇情,不會 08/18 00:07
chinsong: 太膩 08/18 00:07
safy: 一代可是有誠實的白海豚(ry 08/18 00:33
safy: P5後面是 PQ2和P5S , PQ2的說教味可以說非常濃厚... 08/18 00:34
OscarShih: P4開始的P系列的說教真的有時候看了都有點尷尬等級 08/18 01:22
lolicat: 40小時算短了 08/18 01:32
OscarShih: 就看戰鬥是不是很拖了 08/18 01:38
ttnpyepwos: 反正都訂ps5版了,且玩且珍惜... 08/18 02:50
soma2016: 基本上怕說教就別玩日本遊戲,很愛依靠說教來說故事,說 08/18 04:52
soma2016: 的東西也都只是小學生水準的道理,玩了只會覺得被當白癡 08/18 04:52
OscarShih: 然後又因為台詞是一句一句來的就變成你一句我一句說教 08/18 06:38
js0431: 日本漫畫小時日劇遊戲哪個沒有日式說教 這款一定有的 08/18 07:47
Hasanieer: 你不玩 我不玩 明天xgp 08/18 08:44
l22573729: 要找沒說教的jrpg有點困難 08/18 09:02
walkxd136: 是說歐美不是也加入說教的行列了嗎(小聲 08/18 09:03
tosdimlos: XB3到底哪裡說教了我真的感覺不出來... 08/18 09:07
ronga: 最後生還者2算美式說教嗎 XD 08/18 09:07
tosdimlos: 這年頭有理念碰撞就叫說教嗎,或是有人崩潰你拉他一把 08/18 09:08
tosdimlos: 就是說教? 08/18 09:08
safy: XB3是有一些支線說教味很重,但考慮到避免暴雷就自己去研究吧 08/18 09:20
safy: 理念碰撞並沒問題,但把自己的價值觀加到別人身上 08/18 09:21
safy: 其實就看臉了..醜八怪講這些就會爆炸 08/18 09:23
walkxd136: 好啦其實JRPG真的就會那種,這些我都聽過了的感覺 08/18 09:32
walkxd136: 比較會強調不殺人、信任伙伴、為他人著想那些 08/18 09:35
ricky469rick: JRPG大多遊戲的劇情不都這樣? 08/18 10:26
ricky469rick: 何況現在連不是JRPG的遊戲甚至直接說要教育你了 08/18 10:27
OscarShih: 我只說如果P4,P5是OK的 那JRPG大概有99%都OK 08/18 10:39
OscarShih: 說教也有分單方面的和雙方面的 08/18 10:39
OscarShih: 單方面那種宣示的還好不要敵人也跟著被你說教就好 08/18 10:40
Carrarese: 穩 08/18 10:44
IRPT001: Jizz 08/18 11:10
Penny4321: 說教就說教阿,兩個遊戲系列文看一下應該就知道哪個評 08/18 11:14
Penny4321: 價比較好 08/18 11:14
Penny4321: 我覺得比說教更慘的是玩幾分鐘就一小段無意義動畫,而 08/18 11:16
Penny4321: 且下一代還是一樣 08/18 11:16
walkxd136: 開場動畫 https://youtu.be/Gt5IfjMZXig 08/18 11:40
post91: 為什麼這邊也可以扯到XB…. 08/18 11:43
post91: 為什麼要說一個遊戲好都要用貶其他遊戲的方式…. 08/18 11:45
fannting: 樓上,因為xb也算一種jrpg? 08/18 12:05
fannting: 稍微往前看一下推文,提xb也沒貶低啊,是指說教就算貶 08/18 12:06
fannting: 低嗎? 08/18 12:06
fannting: 很多人講p4, p5說教味重,我自己玩是沒什麼印象,主角 08/18 12:12
fannting: 群不殺人是有啦。每個人定義的說教不同,反派被打敗後 08/18 12:12
fannting: 悔改就算說教嗎?還是說對反派訓個一句也算說教?p5反 08/18 12:12
fannting: 派悔改也不是被主角群說教,就內心世界被物理悔改 08/18 12:12
eomot: 玩xb玩到睡著應該也不是稱讚詞吧…… 08/18 12:13
safy: XB自己都會內戰了 08/18 12:14
fannting: 說評分比p5r高的,p5 fami評分也比p5r高啊。5r扣分點我 08/18 12:15
fannting: 記得是增加的內容導致原本設定的世界觀崩壞(?)矛盾(?) 08/18 12:15
fannting: 之類的,好像還有價格吧?增加的內容不夠多? 08/18 12:15
fannting: 講一款遊戲玩到睡著就是貶低嗎?我覺得只是這款遊戲不 08/18 12:17
fannting: 適合這人而已 08/18 12:17
safy: P4和P5的題材是現代,主角群都是學生,自然會推廣走悔改和法律 08/18 12:18
safy: 畢竟遊戲鼓吹私刑很容易被貼上18禁標籤,而且社會也會批判 08/18 12:19
safy: 再者是,現代作品很愛把反派塑造成原本不壞,是社會造成的 08/18 12:20
post91: 我是超愛各類的JRPG,JRPG劇情一直以來都是大同小異,偶 08/18 12:21
post91: 有不太一樣,但大部分脫離不了熱血王道,而JRPG因為遊戲 08/18 12:21
post91: 性上就是慢慢變強,所以劇情也都是這樣的模式,要走熱血 08/18 12:21
post91: 王道就是必須要說服所有主角遇到的人符合主角的價值觀, 08/18 12:21
post91: 所以JRPG很難脫離那種敘事方式,也可以說那種方式就是說 08/18 12:21
post91: 教 08/18 12:21
safy: 那就是看主角等人說服力夠不夠, 自己寫劇本能不能說服人 08/18 12:22
safy: 但ATLUS的劇本主角大多話很少阿,是同伴想辦法說服你 08/18 12:22
safy: 你只要用拳頭說服人就好 08/18 12:22
post91: 加上熱血王道的主角都是聖光主角,就算遇到殺父仇人也是可 08/18 12:23
post91: 以原諒然後教化的,這就是JRPG一直以來的調性,如果真的 08/18 12:23
post91: 不愛我不懂為什麼要跑來玩又批已經是既成事實的事情…又沒 08/18 12:23
post91: 人強迫你… 08/18 12:23
fannting: 可是p5的反派是真的壞啊,除了某兩個殿堂。p4, p5現代 08/18 12:23
fannting: 風格,主角群又是高中生,設定讓反派悔改或主角群不殺 08/18 12:23
fannting: 人我覺得沒什麼問題。而且反派也沒有設定成原本是好的 08/18 12:23
fannting: 被社會逼之類,所以我自己是沒感覺什麼說教味濃厚 08/18 12:23
safy: P5畢竟是比較青少年向的作品, 如果是女神轉生的情況 08/18 12:25
safy: 很多人也就只是差不多阿修羅和蓋亞教的正常思考而已 08/18 12:26
safy: 而且你還可以選擇合作和對立, 這也是ATLUS現在不太敢寫的 08/18 12:26
post91: JRPG的反派都是被描述成「雖然很壞但都有苦衷」,在這樣 08/18 12:27
post91: 的架構下,當然教化、說服改心的劇情就會很有說教感 08/18 12:27
post91: 雖然現實上是很多「純粹的壞」的人,但JRPG就不是走那種 08/18 12:28
post91: 路線的… 08/18 12:28
safy: 但這就不是比較ATLUS原本的作法阿XD 08/18 12:28
fannting: 接觸atlus的作品還沒很多,可是沒什麼印象主角有說服反 08/18 12:28
fannting: 派符合自己價值觀,主角本來就話少,大部分情況也都是 08/18 12:28
fannting: 用拳頭說服反派。這樣也算說教重嗎? 08/18 12:28
safy: 結果事實上就是P4~P5這套做法更好賣錢 08/18 12:28
post91: 所以每次主角遇到反派都話很多,一定要交流就會發現原來他 08/18 12:29
post91: 有苦衷的,對很多人就覺得廢話那麼多幹嘛,反派就該死這 08/18 12:29
post91: 樣 08/18 12:29
safy: DJS的劇情不錯啊 教育性十足 08/18 12:29
post91: 應該說JRPG就是這種調性,對我這種腦粉來說當然不算說教 08/18 12:29
safy: 什麼都想要救 那就是自己去當人柱吧 08/18 12:30
fannting: jrpg反派被設定成很壞但有苦衷->覺得這個算一種刻板印 08/18 12:31
fannting: 象(?)至少atlus的jrpg不太走這類 08/18 12:31
safy: P5和P5S 或是XB3其實現在比較像的一點是 08/18 12:31
post91: 但對很多非腦粉的人來說,JRPG劇情永遠給人一種聖光感,壞 08/18 12:31
post91: 人總是被逼,主角總是原諒 08/18 12:31
safy: 最終反派只要別用某個人當代表就好 08/18 12:31
post91: Altus 是比較少,但大體架構還是差別不大,不過敘事風格 08/18 12:32
post91: 的確不太一樣 08/18 12:32
safy: 說教也有好的阿, 真4F要打贏神最重要的就是嘴遁之術 08/18 12:32
post91: 但絕大部分的JRPG大概就是日劇哪一套一直拿出來用 08/18 12:33
safy: 嘴到我想把這群人殺光光 =.= 08/18 12:33
post91: 重點就是JRPG本身就是這種調性,要說說教也好成長也好,就 08/18 12:33
post91: 是這種調性 08/18 12:33
safy: 應該說 人對於行為本身更尋求的是說服力 大義之名 08/18 12:34
safy: 合法化自己在遊戲中的暴力 08/18 12:34
vsepr55: 創作者本來就有自己想表達的東西 08/18 12:35
vsepr55: 不爽就抵制,不然去看黃漫 08/18 12:35
vsepr55: 保證沒講任何道理,分分秒秒都在服務你== 08/18 12:36
safy: 但是"全年齡"的JRPG不允許私下制裁人 08/18 12:36
safy: 所以也有造成很多戰鬥都是打到毀天滅地 BOSS最後暈在地上 08/18 12:36
safy: SH2的劇情一開始就是講這些召喚師的過去當主線 08/18 12:37
safy: 還有前女友的,怎麼看也不太可能殺很大= = 08/18 12:37
safy: Fig看起來又是後期要轉黑的那個 08/18 12:38
badgreen: 遊戲是他做的,他想說教就說教啊,不喜歡就跳過吧 08/18 13:07
yu621: 雖然對話跟互毆是老套了 二次元理念碰撞不脫那幾個表現 08/18 13:11
kuku321: 基本上日系RPG就跟小說一樣 著重起承轉合 歐美RPG則是著 08/18 13:13
kuku321: 重「扮演」體驗 兩者概念就不一樣了 JRPG通常都是你操縱 08/18 13:13
kuku321: 的角色 不是讓你成為那個角色 而是讓你體驗那個角色的故 08/18 13:14
kuku321: 事 用小說寫法來看 所謂的轉 通常會用挫折下的成長來詮釋 08/18 13:14
kuku321: 青少年系主角通常就是心靈傷痛類別的轉折 當然覺得說教 08/18 13:15
kuku321: 成人系主角的話 最常見的就是復仇吧 這說教要素就比較少 08/18 13:15
kuku321: 青少年系最常見的不就是夥伴死了 背叛了 主角變家裡蹲 08/18 13:16
kuku321: 然後被另一個夥伴打一拳 TOX XB2 還是FF15都這樣XDDD 08/18 13:16
ofender: 推推kuku 08/18 13:47
moolover: 不說教的jrpg有啦,去找橫尾的作品 08/18 13:59
safy: 我還以為要先推神龍奇兵 08/18 14:11
safy: 其實早期RPG文字量少的很少在那邊講精神方面事情 08/18 14:15
safy: 像是ENIX早期DQ1~7 天地創造 或是FF都是有明確的對立路線 08/18 14:16
OscarShih: DQ的精神是來自西洋的DRPG就是了 08/18 14:17
OscarShih: 但確實說教的比較少 遊戲寫劇本的大多台詞簡潔有力 08/18 14:17
safy: 嗯啊 但文化交流就這樣, 後來DQ也發展出屬於日本人的口味 08/18 14:18
OscarShih: 善是善惡是惡比較少在那裡話術或勸世的 08/18 14:18
OscarShih: FF本身差不多到了6代才去強調角色的意識和想法 08/18 14:19
safy: 但是FF6的設定還是偏嚴肅的, 每個人自我認同的點也不多拉 08/18 14:20
safy: 你要像克勞德這種才能長賣20年 08/18 14:20
jojo396: 零跟惡靈古堡也不是說教型的,只是一堆人不敢玩 08/18 15:26
v2v2123: 這款沒玩過1可以直接玩嗎? 08/18 15:31
yu621: 製作人說即使沒玩過前作也能玩得很開心 08/18 15:42
j2squared: 歐美是看到JRPG先加20分才對 08/18 16:03
OscarShih: 那都很舊的事了吧 TOAR和P5在國外都賣的很開 08/18 19:29
OscarShih: 不說這些 隔壁的老任本身就是JRPG的最大推手 08/18 19:30
hero613: 我P5R要100小時 08/18 21:12
satllion: 不想像P5 P5R一樣被宰兩次,就不衝首發了 08/18 22:39
AquaSKY: 其實是3次 PS5版的P5R remaster是不能從PS4版免費or付費 08/18 23:16
AquaSKY: 升級的 08/18 23:16
walkxd136: 其它媒評給的不高,metacritic才77,IGN給7 08/18 23:36
blackone979: P5的確沒什麼說教啦 因為是直接改心洗腦XD 08/19 00:20
justicem: P5不特別跳劇情順著玩平均都會到百小時才破關 08/19 00:56
adoko: 遊戲倫理監控啊 少年遊戲拼命說教 08/19 09:47
adoko: 但成年向 尤其H的 創意無窮 08/19 09:50
Splatoon: jrpg就算討論嚴肅議題也討論的很差,FF14 3.0是我看過講 08/19 12:49
Splatoon: 轉型正義講的最爛的,瘋狂說教外,最後還是導向要互相理 08/19 12:49
Splatoon: 解和樂融融的爛大街戲碼 08/19 12:49
OscarShih: 日文本身也有指令,說明意味的語法太多也是原因就4 08/19 15:22
OscarShih: 有時候翻成英文版就奇怪怎麼不一樣 08/19 15:23
foxjolin: 我印象中的黑澤朋世 配音功力算是中規中矩 這次大爆發? 08/21 10:35
foxjolin: 看完Cyberpunk edgerunners回來補推 黑澤朋世配得太好了 10/04 14:36