→ tsairay: 戰網因為wow的關係,其實滲透率蠻高的 12/20 00:20
推 Yuaow: 本家的支柱是哪幾款啊 12/20 00:21
推 e49523: 支柱人 12/20 00:22
→ a204a218: 索尼：原神救我 12/20 00:23
推 tsairay: 要做課金遊戲,還是要找亞洲這邊的遊戲公司和開發人員 12/20 00:23
推 bobby4755: 重點不是服務型吧 是軟軟那幾款有培養出鐵粉 12/20 00:23
→ tsairay: 中韓是真的很會做課金遊戲 12/20 00:23
→ bobby4755: 動視暴雪被罵爛還是能大賺 也是以前有培養出客群 12/20 00:24
推 vsepr55: 快用你無敵的棒雞想想辦法 12/20 00:24
→ sezna: Sony本家就那幾片啊 但是沒有多人服務型遊戲，GT算嗎? 12/20 00:24
推 godrong95: 但TLOU的多人版又砍掉了 不知道是策略有變 還是打算搞 12/20 00:25
→ godrong95: 其他方向的服務型遊戲 12/20 00:25
→ bobby4755: 索一直想放生自己的支柱 當然沒人會留 12/20 00:25
→ Muilie: 應該是搞更大眾的服務型遊戲 12/20 00:25
推 tsairay: 要做服務型遊戲也不要找原本做單機的去做 12/20 00:26
推 aaaaooo: GT勉強算吧 這也是日本的工作室做的就是 12/20 00:27
→ sezna: 買了棒雞但給棒機條件太寬鬆 12/20 00:27
推 godrong95: 如果是要搞更大眾（例如原神）那地平線 蜘蛛人這些的 12/20 00:28
→ godrong95: 多人版不知道會不會也都砍掉 畢竟性質都跟TLOU接近 12/20 00:28
推 tsairay: The Finals就韓國人做的,索尼要做服務型遊戲就要往亞洲找 12/20 00:28
→ leamaSTC: 等一下 五億鎂開發的遊戲是哪個? 12/20 00:28
推 LABOYS: TLOU多人說是因為索尼又買了其他工作室，新工作室入手重新 12/20 00:28
推 Gwaewluin: 為了弄服務型遊戲而買了bungie，然後就把bungie裁員了 12/20 00:28
→ tsairay: 歐美那些同性質的工作室併購再多也沒用 12/20 00:28
→ aaaaooo: 蜘蛛人還挺適合做大亂鬥之類 12/20 00:28
→ Muilie: 沒講五億是哪款，不過有說是AAA的成本 12/20 00:29
→ LABOYS: 評估TLOU多人，才發現頑皮狗離真的能做出來還差的遠哩 12/20 00:29
→ leamaSTC: 因為以遊戲成本排行榜來說 像GTAV也才不到3億 算上通膨 12/20 00:30
→ leamaSTC: 也頂多3億多 5億在排行榜上也只有一個 12/20 00:30
→ tsairay: 找本來做單機的去做服務型就很慘啊 12/20 00:30
推 LABOYS: 本來大遊戲開發費用就越來越貴，所以先前的各種訂閱型服務 12/20 00:31
→ jason89075: The Finals韓國只是當發行商出錢，製作團隊是開發戰 12/20 00:31
→ jason89075: 地的DICE核心老員工出走後建的新團隊 12/20 00:31
→ leamaSTC: 然後我不太了解他列舉的服務型遊戲 麥塊算嗎 12/20 00:32
→ LABOYS: 充其量就是割喉戰搶市佔，然後雙雙撐不住一起漲價。 12/20 00:32
→ leamaSTC: 然後盜賊之海也沒賺到會讓人覺得有威脅吧 12/20 00:32
→ leamaSTC: 不不 所以我才覺得奇怪 至今公開或推估的遊戲開發成本 12/20 00:32
→ leamaSTC: 也沒到5億鎂這麼誇張 12/20 00:32
→ Muilie: 麥塊你買windows版的話，那個商店頁面之精美，各種MOD、 12/20 00:33
→ Muilie: 擴充包、皮膚在賣 12/20 00:33
→ Muilie: 盜賊之海不到大賺，但是他是一款成功的服務型遊戲 12/20 00:34
→ LABOYS: 看到競業對手有斬獲，尋找新的獲益模式也是很正常的思路。 12/20 00:34
推 tai890123: 白癡問個是說 服務型遊戲 12/20 00:35
→ tai890123: 魔獸算是其中一款吧？ 12/20 00:35
→ tai890123: 那ff14哩？ 12/20 00:35
→ LABOYS: 至於是不是所謂的多元化發展，PC和行動平台連動那倒是另一 12/20 00:36
→ sezna: 服務型遊戲蠻早就在說了，只是索尼沒交出啥東西 12/20 00:36
→ LABOYS: 回事。 12/20 00:36
推 tsairay: 其實對馬的多人有機會發展獨立出來啊 12/20 00:36
→ LABOYS: 你遊戲的多人模式，單純附贈在裡面玩家覺得賺到了，但你變 12/20 00:37
推 fman: 不是支那遊戲就別用"皮膚"了吧，直接講造型就好 12/20 00:37
→ Muilie: 過去的點卡跟月卡mmo就是服務型的前身 12/20 00:37
→ sezna: ff14不是索尼本家啊... 12/20 00:37
→ LABOYS: 成一個吸金的本體玩家買不買帳又是另外一回事情 12/20 00:37
→ Muilie: 現在服務型比較常指本體免費+課金商城 12/20 00:38
→ Muilie: 抱歉，我支語了 12/20 00:38
→ LABOYS: 你送我玩品質又不錯，我當然樂呵呵，但是否願意持續為了這 12/20 00:39
→ LABOYS: 遊戲掏腰包，那還真的是不知道 12/20 00:39
→ Muilie: 確實，GTAO就做得很棒，RDR的就是另一個版本 12/20 00:40
→ Muilie: Halo無限其實也有這個問題，單人還ok低空掠過及格線，多 12/20 00:41
→ Muilie: 人就是一坨答辯，不過修修補補評價是拉起來了 12/20 00:41
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: jason748 (36.234.71.71 臺灣), 12/20/2023 00:44:57
→ swordsaint: 支柱過時 叫山內不要十年孵一片GT啊 隔壁棚兩年賺一次 12/20 00:54
→ swordsaint: 你十年才賺的到一次還有機會爆炸 當然賺不到 12/20 00:54
推 gambitlin: 盜賊之海真的好好玩，買了很多次pass之後又買了2023版 12/20 00:55
→ gambitlin: 遊戲 12/20 00:55
→ sisik: 這則新聞被洩密者認為是假的 12/20 01:05
→ sisik: 洩密者抓到的數據資料沒這篇,也許這是另一個數據庫的資料 12/20 01:07
推 mko00kimo: 第一天就要讓pc，買ps5的理由越來越無了 12/20 02:27
推 aaaaooo: 看會考慮第一天上PC就知道是鬼扯 12/20 02:41
推 feaze: 單從服務型遊戲來看，Xbox確實比PS強，但我覺得PS走自己的 12/20 02:52
→ feaze: 路也完全沒問題就是了，當然也希望天命能好好經營下去 12/20 02:52
推 CTC0115: 沒有本家AAA遊戲的PS，PS5完全沒有入手的意願 12/20 03:18
推 shankstrf: 現在PS的問題就是想要學人家但又不肯放下身段 12/20 05:22
推 joexnozomi: 你出血源60p 吧 12/20 05:46
推 widec: 索尼搞到PS跟XBOX一樣 不買也不遺憾 12/20 06:38
推 OGoTTe: 洩密者說這消息不甘他的事情，不知道哪裡來的 12/20 06:56
推 OGoTTe: 有人推斷是某些愛好者趁亂造假拿出來流傳 12/20 07:01
推 ShenMue: resetera 上面有 SONY 本家銷售表格 12/20 07:08
→ ShenMue: my god SONY 一大堆大賣的 12/20 07:09
→ ShenMue: 為啥都不講？？？ 12/20 07:09
推 zorroptt: 感覺都是把索尼說過的話重講一次w 12/20 07:16
推 ShenMue: GT SPORT 1200 多萬 BLOODBORNE 700多萬 12/20 07:18
→ ShenMue: 小小大3 500多萬 DRIVE CLUB 將近 500萬 12/20 07:19
→ ShenMue: 10索 大概也要 1000 萬才能上榜 12/20 07:21
推 an138: 盜賊之海不是沒人玩嗎 12/20 07:31
推 yo0529: 莎木我幫你貼表格，不用謝 12/20 07:56
→ yo0529: 不過這表格是PS4+PS5就是了，不知道莎木說的十索要1000萬 12/20 07:58
→ yo0529: 才能入的是指PS4還是PS5 12/20 07:58
推 SouKazuho: 這張銷售表的數字可靠嗎？Uncharted Collection賣那麼 12/20 08:05
→ SouKazuho: 好？2022.2月為止的資料 12/20 08:05
推 ShenMue: 謝謝 yo0529 12/20 08:18
推 mikeneko: 跟XBOX比銷量，跟NS比畫面，莎木一招斗轉星移使得熟練 12/20 08:22
→ ShenMue: 那個對馬導演版，可合算到對馬的銷售 對馬就是第10名。後 12/20 08:23
→ ShenMue: 來對馬有公佈 973 萬。 12/20 08:23
推 yo0529: 這個數據就這次洩漏事件，所以除非駭客的資料是假的，不 12/20 08:39
→ yo0529: 然應該算有可靠性吧 12/20 08:39
→ yo0529: 然後秘境合輯應該是PS4那片三部曲，不是後來新出的那片 12/20 08:39
推 realion: 賣的量輸人一截，開發成本多人好幾倍，難怪索要改方針了 12/20 08:44
推 mtcoat: 以後沒有本家3A啦 12/20 08:47
推 supereva: sony其實看得很遠 但ms和abk也沒那麼強就是了 3a成本 12/20 08:50
→ supereva: 高開發效率差 隔壁應該更慘 12/20 08:50
推 NexusPrime: 其實很簡單，看看亞洲賺錢的遊戲人設與內容是什麼就 12/20 08:56
→ NexusPrime: 依照這個模式，不要整天弄什麼黑醜肥的角色，另外請 12/20 08:56
→ NexusPrime: 問傷害玩家感情(某10/10的案例可以反思一下) 12/20 08:56
→ NexusPrime: 請勿 12/20 08:57
→ NexusPrime: 如果不得已非得有政確元素，請讓玩家可以捏角色，讓 12/20 08:58
推 realion: 索尼主力已經不是亞洲了 12/20 08:58
→ NexusPrime: 玩家自己決定要不要受教育 12/20 08:58
推 Tsukasayeo: 有米哈神遊能抽成幹麻還要自己花錢弄 12/20 09:04
推 keerily: 看的很遠，但實際行動就... 12/20 09:06
→ king00000000: 很早就在說3A難獲利，成本風險太高，所以你現在每家 12/20 09:07
→ king00000000: 都在搞重製 12/20 09:07
→ king00000000: 索尼幾年前就想搞自家的服務型遊戲，但索尼有很大的 12/20 09:07
→ king00000000: 瓶頸，因為本家拿手的以電影敘事類為主，導致很難轉 12/20 09:07
→ king00000000: 換成多人遊戲 12/20 09:07
→ king00000000: 索尼想發展本家的FPS、TPS但發展的都很不成功，才會 12/20 09:07
→ king00000000: 在這一塊用COD去填，導致暴雪被收購反應那麼大，因 12/20 09:07
→ king00000000: 為索尼真的找不到辦法去填服務型這個缺，服務型就是 12/20 09:07
→ king00000000: 現階段獲利最穩定的模式 12/20 09:07
推 SouKazuho: 我意思是，Remastered能賣那麼好，難怪了啊。 12/20 09:11
→ king00000000: 而且未來是平台化的時代，索尼現階段的遊戲機本位是 12/20 09:12
→ king00000000: 有可能逐漸式微的，索尼應該是有想像微軟那樣在PC推 12/20 09:12
→ king00000000: PS平台的，所以才會嘗試把本家遊戲推上PC 12/20 09:12
推 NexusPrime: 其實也未必要服務型遊戲，任天堂就專注遊戲性的鑽研 12/20 09:12
→ SouKazuho: Aloy被某些人嫌肥醜，結果數字出來這麼殺，難怪外傳後 12/20 09:12
→ NexusPrime: 啊，一樣賺很多，所以問題點還是索尼想用電影那一套 12/20 09:12
→ SouKazuho: 續一大堆 12/20 09:12
→ NexusPrime: 以為砸錢大卡司就能做出好遊戲 12/20 09:12
推 bala045: 單機3A都一堆二手仔轉賣 沒辦法 12/20 09:14
→ king00000000: 然後索尼現在的眼光真的不是放在亞洲，而是優先做出 12/20 09:15
→ king00000000: 能迎合歐美口味的服務型遊戲，因為歐美市場能貢獻的 12/20 09:15
→ king00000000: 經濟效益真的遠比亞洲高很多 12/20 09:15
→ king00000000: 亞洲擅長的是手遊網遊，但這些搬到主機上到底八字合 12/20 09:15
→ king00000000: 不合也不好說 12/20 09:15
→ pirrysal: 看向原神中... 12/20 09:16
推 supereva: 任天堂也有服務型遊戲 還很強 馬車 花枝 12/20 09:19
→ supereva: 而且任天堂遊戲大多數多人同樂 主機本身還有行動性 12/20 09:20
→ supereva: 都跟索尼差很多 12/20 09:20
→ king00000000: 索尼的同質性競爭對手是微軟跟Steam老任本身已經走 12/20 09:21
→ king00000000: 出獨立市場了 12/20 09:21
→ king00000000: 所以現在已經沒什麼人拿老任當例子了，那已經是兩種 12/20 09:21
→ king00000000: 完全不同的體系了，早期微軟跟索尼也在體感跟特殊玩 12/20 09:21
→ king00000000: 法上做過嘗試，但三廠要的是規格統一 12/20 09:21
→ supereva: 任天堂要不要做服務型遊戲 只有他想不想而已 12/20 09:22
推 SouKazuho: 看SIEA、SIEE、SIEJA的銷售佔比就很清楚了啊，很多本家 12/20 09:22
→ SouKazuho: 遊戲整個日本亞洲的銷售比例只是個位數，歐美各自都是4 12/20 09:22
→ SouKazuho: 0%、30%起跳，個別遊戲甚至光SIEA就50%以上。 12/20 09:22
推 keerily: 歐美效益比亞洲好是假議題，自己要當美索放生亞洲市場的 12/20 09:22
→ keerily: 那不是原因，而是結果 12/20 09:22
推 zorroptt: 米哈遊：手遊轉主機有難度嗎 12/20 09:24
推 ShenMue: SONY 多簽了 XMEN 獨佔，還有 Marvel Spider Man 3，授權 12/20 09:25
→ ShenMue: 的價錢驚人，投資這樣大不做 3A遊戲？ 12/20 09:25
→ king00000000: 索尼沒有要放棄亞洲市場，但是數據會說話，歐美占比 12/20 09:25
→ king00000000: 絕對多數下順位一定是歐美優先，尤其在資源有限的情 12/20 09:25
→ king00000000: 況下 12/20 09:25
推 SouKazuho: PS3時期搞到賠錢好幾年，是不是記性不好？ 12/20 09:27
推 NexusPrime: 其實索尼本家遊戲真的太過歐美取向，只有對馬戰鬼才 12/20 09:27
→ NexusPrime: 比較亞洲風，所以亞洲賣不好很正常 12/20 09:28
推 feartis: 索尼加大投資看能否做出夠紅的多人遊戲 單人完全沒放下 12/20 09:28
推 ShenMue: 是的，歐美市場真的大很多，哪一家不是歐美為主？包括任 12/20 09:28
→ ShenMue: 天堂的遊戲機。 12/20 09:28
→ NexusPrime: 加上目前漫威人氣低迷喔，再花大錢投資漫威其實有點 12/20 09:29
→ NexusPrime: 危險 12/20 09:29
推 zorroptt: 大部份的廠商不都這樣？ 12/20 09:29
推 ShenMue: 任天堂的成本其實也應該一直拉高，只是它的銷售金額更好 12/20 09:31
→ ShenMue: ，但是下一世代也會面臨投報率的挑戰。 12/20 09:31
→ ShenMue: 任天堂的服務型有大量課金為主的嗎？ 12/20 09:31
推 GAMEMAD: 把馬車、花枝3歸類在服務型遊戲，應該是沒在玩任天堂遊戲 12/20 09:31
→ GAMEMAD: 的人，任天堂的DLC都超有內容超佛心價的，業界清流。 12/20 09:33
→ zorroptt: 覺得未來方向最好是訂閱制主打5-10小時小品遊戲 3A大製 12/20 09:33
→ zorroptt: 作就弄成服務型遊戲 這樣實體片也能慢退場 12/20 09:33
推 SouKazuho: 看銷售分區那張表，SIEJA日本亞洲的Net Sales超過10%的 12/20 09:36
→ SouKazuho: 遊戲是：對馬戰鬼導演版（13%）、死擱導演版（16%）、T 12/20 09:36
→ SouKazuho: LOU2（10%）、對馬（20%）、惡魂Remastered（14%）、地 12/20 09:36
→ SouKazuho: 平線（13%）、GTS（13%）、血源（18%）、戰神3 Remaste 12/20 09:36
→ SouKazuho: red（11%）、底特律變人（19%）、死擱（24%）。其他19 12/20 09:36
→ SouKazuho: 個遊戲日本亞洲加起來都不到10%。 12/20 09:36
推 GAMEMAD: SE社去年的巧可波賽車才是服務型遊戲，平凡無奇桌布要錢 12/20 09:36
→ king00000000: 應該是你要先大製作弄出一款確保營收的服務型遊戲， 12/20 09:37
→ king00000000: 你才有餘裕繼續搞單機3A，一款成功的服務型遊戲可以 12/20 09:37
→ king00000000: 帶來長期穩定的營收，後續持續推更新內容的成本風險 12/20 09:37
→ king00000000: 相對較低 12/20 09:37
→ ShenMue: 另外漫威有下降，但是 SONY 簽的都是最紅的 12/20 09:37
→ ShenMue: Marvel Spider Man 3 XMEN 金鋼狼 12/20 09:37
→ ShenMue: 它們都有一個共同點 12/20 09:37
→ ShenMue: 就是之前都不在電影漫威宇宙，但是電影還是賣得好。換言 12/20 09:37
→ ShenMue: 之，它們都是獨當一面的招牌。 12/20 09:37
推 NexusPrime: 現在新世代最喜歡的搞不好是像Roblox那種一堆小遊戲 12/20 09:38
→ NexusPrime: 但是可以惡搞，但是這種就只能app內購賺錢，遊戲本體 12/20 09:38
→ NexusPrime: 免費 12/20 09:38
→ GAMEMAD: 無作用的貼紙要錢，顏色要錢，有頭髮要錢，把一款遊戲 12/20 09:38
→ king00000000: 一個平台，你不需要很多的服務型遊戲，你只需要1、2 12/20 09:39
→ king00000000: 款成功的服務型遊戲就很夠了 12/20 09:39
→ king00000000: 其實講白了，索尼現在需要的就是一個自家的COD 12/20 09:40
→ GAMEMAD: 無作用的東西炸乾，最基礎的賽道遊戲性卻只有個位數根本 12/20 09:40
→ GAMEMAD: 毀童年。 12/20 09:41
推 NexusPrime: 所以要先調查清楚新世代(10幾歲到20出頭)喜歡什麼， 12/20 09:43
→ NexusPrime: 傳統劇情長篇3A大作未必是新世代喜歡的 12/20 09:43
推 supereva: dlc超有內容就不是服務型遊戲？ 12/20 09:44
→ GAMEMAD: 任天堂馬車DLC只賣600台幣 12/20 09:44
→ supereva: 是你對服務型遊戲有誤解吧 騙錢的才是服務型遊戲嗎 12/20 09:44
→ aaaaooo: 看熱賣大作的通關率就知道現在掌握小部分網路聲音特別大 12/20 09:44
→ aaaaooo: 那群人的喜好來帶風向才是大賣關鍵 12/20 09:45
→ GAMEMAD: SE社巧可波賽車若有同規模DLC內容，換算可能是60000台幣 12/20 09:45
推 tsairay: 現在3A開發經費很多是花在不必要的地方吧,與其說是遊戲 12/20 09:46
→ tsairay: 需要倒不如比較像是在養那些從業人員,所以企劃內容才開 12/20 09:47
→ tsairay: 出要做那些高昂的項目 12/20 09:47
推 NexusPrime: 你要3A可以啊，做到柏德之門3這樣，劇情演出變得很有 12/20 09:49
→ NexusPrime: 趣，且劇情選擇會影響後續發展 12/20 09:49
推 zorroptt: 一直覺得FF15那時能作成服務型遊戲就好了 慢慢開放香香 12/20 09:49
→ zorroptt: 的王者之劍英雄和地圖 12/20 09:49
推 supereva: 有啊 ff15不是有手遊嗎 ff7也有XD 12/20 09:51
推 GAMEMAD: 馬車是把DLC作成是延續本體壽命的內容，不是專賣DLC服務 12/20 09:52
→ supereva: bg3不會是sony的目標 sony本家的銷量不輸啊 一樣是單 12/20 09:52
→ supereva: 機遊戲 12/20 09:52
推 king00000000: 額，做單機3A跟服務型，其實沒有取捨問題，兩邊都有 12/20 09:53
→ king00000000: 各自的市場，問題是營收要穩健你要先弄出一個成功的 12/20 09:53
→ king00000000: 服務型遊戲，然後你就能安心去搞其他單機3A沒啥問題 12/20 09:54
→ supereva: 很有趣 但能賺的錢就是那樣而已 12/20 09:54
推 tsairay: BG3是沒搞那些華麗的東西,公司不大,但開發費用也沒 12/20 09:54
推 ShenMue: 看起來 好像關鍵在 BUNGIE 那裡 12/20 09:54
→ ShenMue: BUNGIE 好像就是自己弄自己的 12/20 09:54
→ ShenMue: 應該要整合 SONY 集團。 12/20 09:54
→ tsairay: 撐不下去,那些喊開發費用暴漲,撐不下去的,其實企劃階段 12/20 09:55
→ tsairay: 就有問題了 12/20 09:55
推 NexusPrime: 趨勢是在慢慢轉變的，現在玩家有BG3可以當樣版，以後 12/20 09:55
→ NexusPrime: 一本道可能會被抱怨更多 12/20 09:55
推 supereva: 那算是遊戲類型不一樣而已 以戰神來說 弄成很多對話 12/20 09:57
→ supereva: 多路線 我覺得沒比較好 賣點還是在頂級的演出 12/20 09:57
→ king00000000: 嗯，有人弄錯服務型跟DLC的差異了，最大差別在於服 12/20 09:57
→ king00000000: 務型遊戲是賣點數讓你能重複購買，DLC是一次性收費 12/20 09:57
→ king00000000: 而這個點數看你要直接轉換遊戲時數，像MMO那樣，還 12/20 09:57
→ king00000000: 是轉換成樂透箱 12/20 09:57
→ king00000000: 你要說騙錢嗎？對服務型遊戲就是你理解的那種騙錢遊 12/20 09:57
→ king00000000: 戲，不用懷疑，他目的就是要你可以一款遊戲花幾萬元 12/20 09:58
→ king00000000: ，不然你以為為何說是最穩健的盈利模式？ 12/20 09:58
推 inconspicous: 阿不就是人家多人連線不用錢，所以需要跟朋友玩的遊 12/20 10:01
→ inconspicous: 戲大多買別的平台嗎 12/20 10:01
→ inconspicous: 所謂有課金要素的大多也是這個 12/20 10:01
→ king00000000: 其實現實就是單機大作在單一玩家身上的獲利有限，成 12/20 10:06
→ king00000000: 本又越來越高，漲個價玩家就幹幹叫，所以才要搞服務 12/20 10:06
→ king00000000: 型來拉高收益 12/20 10:06
推 yo0529: 老任的瑪車、花枝是長期營運的買斷遊戲，索尼這邊指的服 12/20 10:08
→ yo0529: 務型比較偏向課金手遊、MMO，本體免費或買斷後，還能用課 12/20 10:08
→ yo0529: 金要素一直長期營運下去，目前索尼本家最符合的就GT7吧 12/20 10:08
→ jason748: 想問問服務型遊戲的定義是甚麼? 12/20 10:09
→ jason748: 像戰地風雲跟COD這樣本體要錢有附多人模式裡面也有內購 12/20 10:10
→ jason748: 會推出新DLC的就算嗎? 12/20 10:11
推 GAMEMAD: 任天堂走的路線還是很傳統，把遊戲本質先做好，再來談DLC 12/20 10:11
→ GAMEMAD: ，馬車豪華版賣了4000多萬片，隔快10年才有DLC延續 12/20 10:12
→ inconspicous: 算吧，但通常這種都是玩多人連線，所以索尼打不過人 12/20 10:13
→ inconspicous: 家的點就在這 12/20 10:13
→ inconspicous: 要大家都買主機還要買會員 12/20 10:13
推 NexusPrime: 之前索尼不是想買Warframe嗎？這款遊戲真的是超課金 12/20 10:14
→ NexusPrime: 不然就是超農，但是大多數人都會小課一下 12/20 10:14
推 tsairay: COD本體還不算,但warzone就是服務型 12/20 10:16
→ tsairay: warzone是可以獨立免費下載的 12/20 10:17
推 zorroptt: 覺得有持續加新內容的就服務型遊戲了吧 收費方式就每家 12/20 10:17
→ zorroptt: 不同而已 12/20 10:17
→ king00000000: COD、GTA、RDR這種都算單機+服務型，的本體是單機， 12/20 10:18
→ king00000000: 確保你買遊戲他能拿到基本收益，線上模式就是服務型 12/20 10:18
→ king00000000: ，創造持續收益 12/20 10:18
推 is1128: 簡單來說，索尼應該考慮買的是....中韓遊戲公司 12/20 10:19
→ is1128: 這類型課金手遊服務型遊戲，最強的就是中韓 12/20 10:19
推 bego487: 服務型遊戲的定義本來就很廣泛啊 只要符合長時間遊玩+持 12/20 10:19
→ bego487: 續購買後續內容這兩點定義就能算服務型遊戲 12/20 10:19
→ is1128: 代表索尼也清楚，MS買ABK需要的是手遊，而不是COD 12/20 10:19
→ king00000000: Warframe 、糖豆人、FF14、原神，這種就是純服務型 12/20 10:19
→ is1128: 服務型遊戲很大的一個特點，就是本體免費 12/20 10:20
→ bego487: 從定義上來說 FF14、原神、D4、瑪車跟MH都能算服務型遊戲 12/20 10:21
推 inconspicous: 不一定啦，一直持續有新內容 然後玩家也樂於買單就 12/20 10:21
→ inconspicous: 算 12/20 10:21
推 NexusPrime: 前幾年索尼應該真的要買Warframe的，這款目前人氣還 12/20 10:22
→ NexusPrime: 可以穩穩賺錢，結果被騰訊撈走 12/20 10:22
→ king00000000: 找中韓的問題點是一個手遊本位，一個PC本位，他們成 12/20 10:22
→ king00000000: 功在手機跟PC上，搬到遊戲機不一定成功，原神的本體 12/20 10:22
→ king00000000: 還是手機端營收 12/20 10:22
→ king00000000: 回樓上，MH不太算服務型，因為它沒有課金要素，純粹 12/20 10:23
→ king00000000: 是單機的延伸 12/20 10:23
推 is1128: 要記得一件事情，本篇討論的是索尼想要進軍手遊界 12/20 10:27
推 tsairay: MH作過服務型,就MHFO 12/20 10:27
→ is1128: 現在其實遊戲機就是不賺錢，比較像是賣品牌，所以很多人 12/20 10:27
→ is1128: 笑SE是手遊天尊，但他也的確找到這條路了 12/20 10:27
→ is1128: 手遊賺錢=>養遊戲機IP=>轉成動畫/電影=>轉手遊 12/20 10:28
→ is1128: 這就是目前遊戲廠商想走的路，也是較為合理的路 12/20 10:28
推 GAMEMAD: 馬車也沒什麼能持續購買的東西，迪士尼賽車才是服務型 12/20 10:29
推 yo0529: SE的手遊也越來越不行了吧 12/20 10:30
推 is1128: 另外 MH 服務型的現在進行式不就是 MH Now 了 12/20 10:31
→ is1128: SE 厲害的是，有很多IP輪著換，畢竟手遊是快錢，一年不賺 12/20 10:31
→ is1128: 只要可以抵消開發成本，那對公司來說就是賺，因為可以養RD 12/20 10:32
→ is1128: 只要超過一年以上賺錢，對公司來說就有效益 12/20 10:32
→ is1128: 所以玩家看到的是覺得手遊不行，但對於公司來說 12/20 10:32
推 KiwiSoda01: 重點是ms灑到所有客群都顧到了 sony最顧慮的是不玩遊 12/20 10:33
→ KiwiSoda01: 戲的那一群 12/20 10:33
→ is1128: 延續IP熱度以及抵消公司開發成本跟延續生命才是重點 12/20 10:33
推 bego487: SE那種模式確實是遊戲商最理想的狀態啦 但SE的問題也不是 12/20 10:33
→ bego487: 在服務型遊戲上就是了… 12/20 10:33
→ KiwiSoda01: 服務型要有夠廣大的使用者支撐 第一方的遊戲就是要不 12/20 10:35
→ KiwiSoda01: 計血本打底啊 說穿了 就是銀彈不夠啦 12/20 10:35
→ king00000000: 做遊戲目的就是要賺錢啊，哪有遊戲以賠本為前提去做 12/20 10:36
→ king00000000: 的？ 12/20 10:36
→ king00000000: 要轉服務型就是因為服務型賺錢啊 12/20 10:37
→ yuchiuan1231: 可以不要做服務型遊戲嗎 12/20 10:52
→ KiwiSoda01: 平台要賺錢就要灑錢灑到大家無法拒絕使用 有夠多人使 12/20 10:52
→ KiwiSoda01: 用才會吸引開發商在上面開發服務性遊戲 不只遊戲業 12/20 10:52
→ KiwiSoda01: 電商 外送平台也都一樣 sony就只是灑錢不夠加上灑錯 12/20 10:52
→ KiwiSoda01: 方向 現在服務性遊戲根本不會以他們平台為首選 頂多 12/20 10:52
→ KiwiSoda01: 只順便 12/20 10:52
推 is1128: 怎麼可能不做，光一個原神這塊肉就夠香了，更別說其他 12/20 10:58
→ is1128: 手遊只要一上線新版更新，就馬上上營收版，誰看誰不想吃? 12/20 10:59
→ is1128: 彈珠/龍族/FGO/PokemonGO，可是讓這些廠商垂涎三尺 12/20 10:59
推 inconspicous: 手遊就不是ps5可以搶得動的 12/20 11:00
→ is1128: 重點是擴展遊戲市場，變成藍海，這樣才有可能買其他遊戲 12/20 11:01
→ is1128: 所有的廠商想的都是一點，如何變成一個生態圈 12/20 11:02
推 GAMEMAD: 服務型遊戲要持續經營，玩家最怕的就是廠商給玩家一堆 12/20 11:02
→ GAMEMAD: 夢想的未來，結果中途倒掉，伺服器停了，玩家課金一場空 12/20 11:04
推 is1128: 廠商不怕，目前也無解，玩家在這點當中就是弱勢 12/20 11:04
→ is1128: 所以課金本來就要注意自身經濟條件，你沒辦法預測的 12/20 11:05
→ inconspicous: 會無解就是連網路要錢，索尼不會變這個 12/20 11:05
→ GAMEMAD: 大廠如SE社都倒過，半年倒，一年倒的，你要怎麼服務我 12/20 11:05
→ NexusPrime: 課金的人要有觀念就是你是花錢買「當下」的快樂，不 12/20 11:06
→ NexusPrime: 要期望能變成私人的虛擬資產，不要期待遊戲公司會永 12/20 11:06
→ NexusPrime: 遠經營下去 12/20 11:06
→ zorroptt: 現在比較喜歡服務型遊戲 喜歡的遊玩方式和角色可以玩 12/20 11:09
→ zorroptt: 的長長久久 喜歡的單機遊戲玩完換片都有種失落感 還得 12/20 11:09
→ zorroptt: 重練角色什麼的也麻煩 12/20 11:09
推 is1128: 廠商並沒有宣稱是[終身]服務型遊戲，光這點就夠了 12/20 11:10
推 GAMEMAD: 所以，任天堂馬車就是穩，DLC買斷了，就算是伺服器收掉 12/20 11:13
→ GAMEMAD: 的那一天，還是可以單機多人DLC 12/20 11:13
推 badgreen: 單機遊戲跟服務型遊戲的概念很不一樣，如果很再意評價就 12/20 11:13
→ badgreen: 不要做服務型遊戲 12/20 11:13
推 is1128: 所以馬車，十年了，還是只在做 DLC，下一代遙遙無期 12/20 11:14
→ badgreen: 服務型遊戲，罵爛=賺爛，沒人罵大概就是沒人玩 12/20 11:15
→ kuku321: 照這定義 GT7也服務遊戲 一樣穩穩賺 12/20 11:15
→ inconspicous: gta5也是啊 12/20 11:15
→ is1128: SE現在這種在利益與遊戲當中找平衡的方式，公司比較健康 12/20 11:15
→ badgreen: gt7不夠課也不夠農 12/20 11:16
→ badgreen: 差的遠 12/20 11:16
→ e811222c: 要搞服務型隨便 本家那些支柱的劇本可以認真一點寫嗎 12/20 11:21
→ e811222c: 近期本家的續作地平線跟戰神最後都有趕火車的感覺 12/20 11:23
→ e811222c: 某10/10就不說了 希望對馬不要鳥掉 12/20 11:23
推 NexusPrime: 希望地平線3能有多重結局，面對那個終極敵人讓玩家可 12/20 11:24
→ NexusPrime: 以選擇怎麼結束 12/20 11:24
推 tsairay: 依照遊戲內發展,地平線3其實可以改一改遊戲模式了 12/20 11:25
推 badgreen: 亞洲含日本才10%，劇情要適合誰很明顯了吧，換做是你會 12/20 11:25
→ badgreen: 怎麼做 12/20 11:25
推 f051372: 這東西也很吃景氣 遇到疫情三年這種成本就會整個拉高 12/20 11:27
→ f051372: 平常都會賺 想投入成本前都要想一下 12/20 11:27
噓 Barefoot24: C洽文先噓給尊重 12/20 11:29
→ e811222c: 遊戲做到後期花太多錢也是有影響 我認為像蜘蛛人2整個 12/20 11:30
→ e811222c: 比較平穩也是犧牲遊戲長度換來的 12/20 11:30
推 is1128: 3A成本現在很可怕，所以廠商得做，但不能只做3A 12/20 11:31
→ is1128: 可以擁有更多不同類型品項的商品，就是現在生存之道 12/20 11:32
推 NexusPrime: 像拉瑞安錢沒那麼多，之前也是先出柏德3EA版本先籌錢 12/20 11:38
→ NexusPrime: 做，其實這樣也不錯，可以先讓玩家提供意見看看遊戲 12/20 11:38
→ NexusPrime: 怎麼改比較符合玩家期望 12/20 11:38
推 jim8596: 確實 PS能玩的就蜘蛛人 12/20 11:38
→ chi17: 3A太燒錢不能失敗只能多方討好搞到很無聊 12/20 11:41
推 radiohead56: 會怕就好 12/20 12:30
推 trtrtradam: 什麼都要BG3 又不是RPG幹嘛一定要搞多重選擇 12/20 12:54
推 bigstupid: 我還以為維持是打錯字 12/20 12:54
推 trtrtradam: BG3還不一定賣的贏一本道 12/20 12:56
→ trtrtradam: 遊戲= = 12/20 12:56
推 trtrtradam: 拉瑞安我記得開發BG3也是賭身家 12/20 12:58
→ trtrtradam: 的等級吧 完全不適合現在3A廠商 12/20 12:58
→ trtrtradam: 去模仿啊 12/20 12:58
→ OscarShih: 我也有買BG3但真的要說那個是很挑玩家的 12/20 13:27
→ OscarShih: 敢賭真的是很有勇氣 失敗就沒了 12/20 13:27
推 NexusPrime: BG3可以把玩家留住至少100小時這就是比 12/20 13:46
→ NexusPrime: 一本道強，蜘蛛人2我30幾小時就破關，雖 12/20 13:46
→ NexusPrime: 然還有一點支線沒解但是就沒興趣再玩， 12/20 13:46
→ NexusPrime: 不是說蜘蛛人2不好玩，是一本道破關後就 12/20 13:46
→ NexusPrime: 不會想再玩 12/20 13:46
→ OscarShih: BG3我個人真的是玩的戰戰競競的 12/20 13:48
→ OscarShih: 它的100小時對我來說有點痛苦 12/20 13:48
→ OscarShih: 青菜蘿蔔 不用都拿某一款來去踩別款 12/20 13:48
→ NexusPrime: 有S/L大法，BG3玩起來很愉快吧？ 像前幾 12/20 13:52
→ NexusPrime: 天我自己摸索打贏第一輪不知道如何打的 12/20 13:52
→ NexusPrime: 精金熔爐守衛(硬核難度)就很爽 12/20 13:52
推 geniusleo: 你很愉快不代表別人很愉快 12/20 13:53
→ OscarShih: 我這個人不太喜歡拗結果 個人蠻重視沉浸感的 12/20 13:53
→ OscarShih: CRPG這東西也本來就是在骰你的命運 12/20 13:54
→ OscarShih: 但我們現在在SL出命運我就玩的有點痛苦 12/20 13:54
→ OscarShih: 不拗又很難 實在硬派 12/20 13:54
→ bobcom: 看來未來課金要素準備遍佈各遊戲了哈哈 12/20 14:39
推 trtrtradam: 能留住100小就是比一本道強 那魔物獵人幾百小不就比 12/20 14:43
→ trtrtradam: BG3更強 用時長比是在比什麼東西 12/20 14:43
→ trtrtradam: 你怎麼不說戰神5和蜘蛛人2銷量暴打BG3更受玩家歡迎 12/20 14:43
→ OscarShih: 隨便一個營造類的遊戲都破千小時的 屌打BG3 12/20 14:47
推 trtrtradam: 實際上就是多路線RPG很受玩家歡迎 一本道電影遊戲也 12/20 14:51
→ trtrtradam: 很受玩家歡迎 你只是更喜歡前者不代表前者一定更好 12/20 14:51
→ trtrtradam: 很多人就喜歡一輪體驗不用負擔選擇路線的結果 12/20 14:51
推 aaaaooo: 又不是人人有時間花上百小時只玩一款遊戲 到最後要嘛遊戲 12/20 15:08
→ aaaaooo: 山積要嘛選簡單無腦通關的應該還是佔多數 12/20 15:08
推 Harrypei: 不是。啊駭了這麼多結果沒有pro的情報嗎？ 12/20 15:39
推 Lemonfish004: 又不是本家SIE被駭 當然沒消息啊 12/20 18:29
推 tonyian: 終於承認賣主機沒有用了嗎，呵呵 12/20 21:17
推 s4300: 再不開放血源詛咒2啊索尼 12/22 09:37