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亂數調整公開及優缺點 為何要公開亂數調整? 1.為了區別出亂數調整與使用金手指改造的差異: 調整並非改造,大多數耳聞亂數調整的玩家在不了解的情況下 會將調整與改造畫上等號,雖然調整的確能準確的獲得想要的 個體質、覺醒或是色違,卻無法做出超出基本能力質的設定, 也無法使怪獸學會原本學不會的招式。因此,若是在對亂數調整 一無所知的情況下直接認定這和改造是相同的,那對於研究亂數 的玩家其實很不公平,畢竟亂數調整不是改造。 2.為了使亂數調整不再是台灣對戰界少數人了解的知識: 由於近年來亂數調整在台灣一直處於情報封鎖的狀態, 但其實有少部分台灣玩家是有在使用亂數調整的, 在台灣,對於不了解的人而言,6 31+色違幾乎就等於是改造 因此即使會使用的玩家也不敢告訴其他人,只是默默自己玩, 但對日本對戰界而言,亂數調整已經是眾所皆知的事情, 不管有沒有使用,至少對亂數調整都有一定程度的了解, 因此,希望在台灣區也開始開放討論和研究亂數調整, 而使用或不使用,由玩家們自己去做選擇,不去做任何批評 單純把亂數調整作為一門神奇寶貝對戰相關的知識公開。 3.為了讓台灣玩家了解目前日本對戰界的情況: 事實上,次從08年WCS優勝草薙以來,09,年和10年的優勝 以及各地區代表選手都是有使用亂數調整的,而且草薙也不是 第一位發現亂數調整的玩家,只是做為亂數調整的時代第一個 優勝玩家,也因此將亂數調整在日本PM對戰界完全公開, 雖然剛開始反對聲浪很大,但是在經過3年後的現在,亂數調整 已經變成日本對戰圈眾所皆知且被大部分人接受的事實。 如果未來有一天,台灣玩家有機會跟日本玩家交流對戰, 在不了解亂數調整的情況下,可能會以為對方使用改造, 為了避免這樣的情況,希望讓亂數調整在台灣也能變成眾所皆知, 就像當初GBA時代的個體努力質一樣,一開始也有許多人認為像 這樣子嚴選個體的方式會破壞遊戲的本意,但是當挑個體練努力普及化 漸漸就被大家所接受,而亂數調整也是一樣,只是需要時間來被大家接受。 公開亂數調整的優缺點: 優點: ◎讓大家在不改造的情況下獲得6V個體及色違 ◎讓大家在不改造的情況下獲得需要的覺醒之力 ◎減少孵蛋所需要的時間及存放蛋種的箱子 ◎幫助嚴選神獸和配佈PM的個性以及個體 缺點: ◎讓玩家產生有高個體就充滿優勢的錯覺 ◎對花費時間孵蛋和獲得色違的玩家而言不公平 ◎對花時間挑選神獸的玩家而言不公平 ◎嚴重降低遊戲的意外性和樂趣 以上是對於為何希望公開亂數調整的原因及優缺點粗談 本文將於台灣神奇寶貝相關之各論壇發佈,後續視情況 將會繼續公開調整的方法教學以及亂數調整的相關資料, 希望台灣能夠解除消息封鎖,讓玩家自己去做出選擇。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 101.15.253.55
HiNugundam:恩,感覺應該要了解一下的阿....XD 11/10 00:34
HiNugundam:不然每次線上對戰...對方色違一堆的...我都會覺得對方 11/10 00:35
HiNugundam:是不是改獸之類的....冏 11/10 00:35
HiNugundam:既然日本官方都沒封鎖了...那台灣也沒啥好封鎖的吧..XD 11/10 00:36
scotttomlee:查了一下咕狗...呃,比努力值還複雜,你們慢慢玩吧... 11/10 00:45
winzero741:我想要看到新世界 11/10 00:47
scotttomlee:如果努力值、個體值、個性、性格是PM研究所碩士班 11/10 00:47
gh0987:之前版上曾經短暫出現過相關討論 11/10 00:47
scotttomlee:那這個東西就是PM研究所博士班以上的議題了... 11/10 00:47
Milotic:這樣比的話,應該比博士班還可怕,大概中研院了 11/10 00:48
scotttomlee:恩,中研院差不多...努力個體個性性格算研究所的話... 11/10 00:49
alexnws:是像護石獵人調時間、幾秒進遊戲刷護石那樣? 11/10 01:20
gh0987:是相同的概念囉 11/10 01:22
wangmytsai:不覺得當個中二快樂玩遊戲比較有趣嗎= = 11/10 01:54
LineageIII:博士後水準! 11/10 02:12
AlecThunder:咕過看了覺得沒什麼不行之處耶,我該檢討嗎QQ 11/10 02:15
Tabrith:全部都看不懂(默默走回家 11/10 02:27
jackthegreat:打魔獸沒開圖 就是輸在起跑點!!! 11/10 06:28
ellisnieh:推你的勇氣 11/10 07:40
hotdog168:快樂玩遊戲 不是讓遊戲玩你 11/10 08:24
yukimula:努力值個體值性格應該只有學士班水準吧,沒有很難懂啊 11/10 10:33
gengar6307:推白 有時看到其他為反而反真的會無言 明明也是辛苦研 11/10 10:33
gengar6307:究的正規產物 11/10 10:34
profyang:這...好複雜= =" 11/10 10:58
rockmanx52:曾經研究過 可是因為中文討論區都把這個方式視為禁止 11/10 11:07
rockmanx52:所以後來就放棄了... 11/10 11:07
rockmanx52:最討厭的還是有些華人以"知道亂數調整法當作炫耀" 11/10 11:09
t6577823:辛苦也不是辛苦你,個體計算機之類的還能自己寫 11/10 11:11
t6577823:等你有辦法自己做出亂數調整用程式再說 11/10 11:11
t6577823:調整牽扯到的程式相關知識太深了 11/10 11:11
t6577823:跟單純的能力值公式已經不一樣了 11/10 11:11
Umbreon:這跟改造沒兩樣,差別在於這是合理的情形下會出現的結果 11/10 11:57
Umbreon:這樣搞下去,贊成跟反對的兩派人最後戰到非死即傷 11/10 12:00
Umbreon:還不是變成你走你的陽關道,我過我的獨木橋 11/10 12:00
cookiecloud:你這一公開,那不對戰只色違收藏的我不就只能去死了嗎 11/10 12:03
s306205105:雖然開放點是好事但公開之後樂趣的確降低了 讓人很猶豫 11/10 12:20
AlecThunder:如果只是抓著遊戲精神打根本稱不上禁止的充分理由啊… 11/10 12:27
t60702:所以是觀感跟心態上的問題 11/10 12:30
heerodream:我不懂這明顯破壞遊戲性的做法對一款遊戲到底好在哪了? 11/10 13:02
heerodream:現在居然還想帶起風氣...台灣現狀到底哪裡不好了? 11/10 13:03
heerodream:日本對戰界 也不會因為你在這帶風氣 台日交流就會變多 11/10 13:04
heerodream:還不如把心思花在怎麼多辦台日交流賽或是增加遊戲人口 11/10 13:05
wingzero2009:公開不是為了帶起風氣,而是必須讓大家正視這問題 11/10 15:07
wingzero2009:就我個人觀點來看亂數跟當初的個體努力是差不多的 11/10 15:14
wingzero2009:GBA時期剛開始知道種族質 挑個體 練努力時 11/10 15:15
wingzero2009:一樣有一群人認為這樣會破壞遊戲的本意 11/10 15:16
wingzero2009:為了贏在起跑點而去孵高個體 挑素晴 11/10 15:16
wingzero2009:和現在的亂數調整 其實沒甚麼兩樣 11/10 15:17
Rabby250:嗯......只有高中生程度,所以看不懂(角落畫圈圈) 11/10 15:40
sate5232:跟改造沒兩樣+1 11/10 17:59
heerodream:cookiecloud:你這一公開,那不對戰只色違收藏的我不就 11/10 18:39
t6577823: cookiecloud:你這一公開,那不對戰只色違收藏的我不就 11/10 18:42
porygonz: cookiecloud:你這一公開,那不對戰只色違收藏的我不就 11/10 18:46
cookiecloud:ookiecloud:只能去死了 11/10 19:27
younglu:推樓上 11/10 19:38
younglu:我也是色違收藏者,老實說對戰玩家要搞亂數調整不關我的事 11/10 19:39
younglu:但就算在日本討論區,亂數調整也是很敏感的話題 11/10 19:39
younglu:不是每個地方都能討論,一般玩家也不懂這個 11/10 19:39
younglu:如果原PO要貼在自己的BLOG或網站我想沒人管得著 11/10 19:40
younglu:但在各相關討論區大肆宣揚亂數,就算在日本也會被白眼 11/10 19:42
younglu:例如在2ch的色違討論串,亂數絕對是禁句 11/10 19:44
younglu:提這個的絕對是去鬧板的,為什麼? 11/10 19:45
younglu:因為那就好玩了,色違收藏的本質不只是那些PM特殊 11/10 19:46
younglu:而是經過付出努力的過程後所得到的結果 11/10 19:47
younglu:所以就算我早就知道有亂數調整這東西,照樣在刷草叢孵蛋 11/10 19:47
younglu:對戰玩家要怎樣是他家的事 11/10 19:48
younglu:但自從亂數調整某程度開始在對戰玩家中普及後 11/10 19:49
younglu:色違討論串就變調了,一般同好只是想照舊玩自己的色違 11/10 19:50
younglu:但三不五時就會有人提亂數來鬧,嘲笑這些人呆呆的還在孵蛋 11/10 19:50
younglu:看到這種情況,你覺得不搞亂數的一般玩家心情會愉快嗎? 11/10 19:51
younglu:我不反對公開亂數情報,但建議要看地點 11/10 19:52
younglu:如果你真的很希望讓大家都知道,不如仿傚日本研究亂數玩家 11/10 19:53
younglu:自己架個專門研究亂數調整的網站 11/10 19:54
younglu:至於一般討論區與對戰圈如何看待亂數調整,就看大家的共識 11/10 19:55
younglu:不是少數一兩個人可以決定 11/10 19:56
younglu:推完發現我該直接回文orz 11/10 19:58
AlecThunder:樓上XD 11/10 19:59
heerodream:沒關係啦 可以把剛剛推的全部複製 整理貼到你的回文裡 11/10 20:01
younglu:既然話都講完了好像沒必要再另貼一篇XD 11/10 20:02
rockmanx52:其實我覺得現在最大的問題應該是亂數調整沒有中文教學 11/10 20:10
rockmanx52:再加上大部分人都反對這樣搞才會在華語圈少見... 11/10 20:11
t6577823:不是,是錯在它控制了機率 11/10 20:11
rockmanx52:隨意啦_A_ 不過我自己倒是認識幾個資工的朋友拿亂數 11/10 20:14
rockmanx52:調整當作期中報告交上去的XD 11/10 20:14
pcyu16:很不錯的報告主題XD 11/10 20:18
leonieh83:嫌いだな 11/10 20:24
surrogate:PM界的數大戰點:改造、亂數、重複催眠、惡意切斷 11/10 20:38
surrogate:目前除了重複催眠問題稍微減輕以外,其他依然無解= = 11/10 20:41
samchiu:跟討論標題無關 該回文就回文的風氣更需要推... 11/10 21:20
cha122977:推y大...色違還有沒有價值是看玩家而定的 11/10 21:31
cha122977:我不能接受的只有"亂數=作弊""與金手指無異"這種說法 11/10 21:32
wingzero2009:其實這邊發表前已經跟包括巴哈的版務群開過會議 11/10 22:52
wingzero2009:想當然 只要提到這個話題一定會有被砲的危險 11/10 22:53
wingzero2009:但總得有人出來當砲灰 否則這事情永遠會被埋在土裡 11/10 22:53
wingzero2009:不論如何文章提過了是否公開使用方法是看你們的回應 11/10 22:59
wingzero2009:反對人數佔大多數的話 最後就不會公開 選擇在大家 11/10 22:59
windsea39:自己想想為什麼BW中老任做了那麼多封殺亂數的措施 11/11 01:20
windsea39:就知道到底官方認不認同這種做法了(遠目 11/11 01:20
brian5pig:我倒覺得BW是助長亂數... 11/11 02:37
yukimula:喔?怎麼說? 11/11 02:38
sakurazuki:大概是指BW的亂數比前一世代比起來變得更簡單吧 11/11 02:49
Arnhem:可以用調整出來的就是改造了 只是名字不同罷了 11/11 03:36
wingzero2009:會那麼說就代表你並不了解(嘆) 11/11 03:37
Arnhem:不了解也沒差因為我也不想了解 11/11 03:38
Arnhem:有在看nico對戰動畫的就知道 在日本提到亂數一樣很多人在罵 11/11 03:43
wingzero2009:所以其實不了解也沒關係,習慣就好。 11/11 03:45
gengar6307:彈幕不是很多都只是廚和嘴砲而已嗎(  ̄ c ̄)y▂ξ 11/11 03:51
Arnhem:習慣就好是沒錯啊 反正wifi對戰上看到一隊出來兩三隻色違的 11/11 04:02
Arnhem:還不是照樣跟他打 個體也不是絕對 不過看到當下就是 11/11 04:03
Arnhem:這傢伙用破解程式的方式產生出來的(不論亂數還是改造) 11/11 04:04
Arnhem:不可否認打爆這種玩家特別爽就是了 11/11 04:04
brian5pig:取消爺前>亂數機制變簡單,其他的我不知道能不能講 11/11 11:59
hansenay: 噓在這好了 一意孤行 11/11 14:48
Umbreon:我賭10個憨八嘎,原PO最後一定還是會貼完整方法 11/11 18:02
Umbreon:到時候就是非死即傷,然後反對的人崩潰,魚~翔~拳! 11/11 18:03
Rabby250:方法搞不好會貼,但是「完整」應該不會完整就是了 11/11 18:13
Rabby250:某兔可以打包票臺灣沒有玩家數學力強到知道完整方法 11/11 18:14
wingzero2009:嗯? 不是說要讓他們自行去研究嗎?XD 11/11 18:44
wingzero2009:只要有個人起頭就會有人跟著討論 人就是這樣嘛(嘆) 11/11 18:45
wingzero2009:把日文網頁放出來之後有研究的玩家互相討論 11/11 18:47
eric280:跟夢世界遇到的蓮葉童子一樣 11/12 20:10
woieyufan:不是高個體有優勢 是沒有高個體處於劣勢 不一樣 11/25 16:36