推 HiNugundam:恩,感覺應該要了解一下的阿....XD 11/10 00:34
→ HiNugundam:不然每次線上對戰...對方色違一堆的...我都會覺得對方 11/10 00:35
→ HiNugundam:是不是改獸之類的....冏 11/10 00:35
→ HiNugundam:既然日本官方都沒封鎖了...那台灣也沒啥好封鎖的吧..XD 11/10 00:36
推 scotttomlee:查了一下咕狗...呃,比努力值還複雜,你們慢慢玩吧... 11/10 00:45
推 winzero741:我想要看到新世界 11/10 00:47
→ scotttomlee:如果努力值、個體值、個性、性格是PM研究所碩士班 11/10 00:47
→ gh0987:之前版上曾經短暫出現過相關討論 11/10 00:47
→ scotttomlee:那這個東西就是PM研究所博士班以上的議題了... 11/10 00:47
→ Milotic:這樣比的話,應該比博士班還可怕,大概中研院了 11/10 00:48
→ scotttomlee:恩,中研院差不多...努力個體個性性格算研究所的話... 11/10 00:49
→ alexnws:是像護石獵人調時間、幾秒進遊戲刷護石那樣? 11/10 01:20
→ gh0987:是相同的概念囉 11/10 01:22
推 wangmytsai:不覺得當個中二快樂玩遊戲比較有趣嗎= = 11/10 01:54
推 LineageIII:博士後水準! 11/10 02:12
推 AlecThunder:咕過看了覺得沒什麼不行之處耶,我該檢討嗎QQ 11/10 02:15
→ Tabrith:全部都看不懂(默默走回家 11/10 02:27
推 jackthegreat:打魔獸沒開圖 就是輸在起跑點!!! 11/10 06:28
推 ellisnieh:推你的勇氣 11/10 07:40
推 hotdog168:快樂玩遊戲 不是讓遊戲玩你 11/10 08:24
→ yukimula:努力值個體值性格應該只有學士班水準吧,沒有很難懂啊 11/10 10:33
推 gengar6307:推白 有時看到其他為反而反真的會無言 明明也是辛苦研 11/10 10:33
→ gengar6307:究的正規產物 11/10 10:34
推 profyang:這...好複雜= =" 11/10 10:58
推 rockmanx52:曾經研究過 可是因為中文討論區都把這個方式視為禁止 11/10 11:07
→ rockmanx52:所以後來就放棄了... 11/10 11:07
→ rockmanx52:最討厭的還是有些華人以"知道亂數調整法當作炫耀" 11/10 11:09
噓 t6577823:辛苦也不是辛苦你,個體計算機之類的還能自己寫 11/10 11:11
→ t6577823:等你有辦法自己做出亂數調整用程式再說 11/10 11:11
→ t6577823:調整牽扯到的程式相關知識太深了 11/10 11:11
→ t6577823:跟單純的能力值公式已經不一樣了 11/10 11:11
→ Umbreon:這跟改造沒兩樣,差別在於這是合理的情形下會出現的結果 11/10 11:57
→ Umbreon:這樣搞下去,贊成跟反對的兩派人最後戰到非死即傷 11/10 12:00
→ Umbreon:還不是變成你走你的陽關道,我過我的獨木橋 11/10 12:00
→ cookiecloud:你這一公開,那不對戰只色違收藏的我不就只能去死了嗎 11/10 12:03
推 s306205105:雖然開放點是好事但公開之後樂趣的確降低了 讓人很猶豫 11/10 12:20
→ AlecThunder:如果只是抓著遊戲精神打根本稱不上禁止的充分理由啊… 11/10 12:27
→ t60702:所以是觀感跟心態上的問題 11/10 12:30
→ heerodream:我不懂這明顯破壞遊戲性的做法對一款遊戲到底好在哪了? 11/10 13:02
→ heerodream:現在居然還想帶起風氣...台灣現狀到底哪裡不好了? 11/10 13:03
→ heerodream:日本對戰界 也不會因為你在這帶風氣 台日交流就會變多 11/10 13:04
→ heerodream:還不如把心思花在怎麼多辦台日交流賽或是增加遊戲人口 11/10 13:05
→ wingzero2009:公開不是為了帶起風氣,而是必須讓大家正視這問題 11/10 15:07
→ wingzero2009:就我個人觀點來看亂數跟當初的個體努力是差不多的 11/10 15:14
→ wingzero2009:GBA時期剛開始知道種族質 挑個體 練努力時 11/10 15:15
→ wingzero2009:一樣有一群人認為這樣會破壞遊戲的本意 11/10 15:16
→ wingzero2009:為了贏在起跑點而去孵高個體 挑素晴 11/10 15:16
→ wingzero2009:和現在的亂數調整 其實沒甚麼兩樣 11/10 15:17
→ Rabby250:嗯......只有高中生程度,所以看不懂(角落畫圈圈) 11/10 15:40
→ sate5232:跟改造沒兩樣+1 11/10 17:59
→ heerodream:cookiecloud:你這一公開,那不對戰只色違收藏的我不就 11/10 18:39
→ t6577823: cookiecloud:你這一公開,那不對戰只色違收藏的我不就 11/10 18:42
→ porygonz: cookiecloud:你這一公開,那不對戰只色違收藏的我不就 11/10 18:46
→ cookiecloud:ookiecloud:只能去死了 11/10 19:27
推 younglu:推樓上 11/10 19:38
→ younglu:我也是色違收藏者,老實說對戰玩家要搞亂數調整不關我的事 11/10 19:39
→ younglu:但就算在日本討論區,亂數調整也是很敏感的話題 11/10 19:39
→ younglu:不是每個地方都能討論,一般玩家也不懂這個 11/10 19:39
→ younglu:如果原PO要貼在自己的BLOG或網站我想沒人管得著 11/10 19:40
→ younglu:但在各相關討論區大肆宣揚亂數,就算在日本也會被白眼 11/10 19:42
→ younglu:例如在2ch的色違討論串,亂數絕對是禁句 11/10 19:44
→ younglu:提這個的絕對是去鬧板的,為什麼? 11/10 19:45
→ younglu:因為那就好玩了,色違收藏的本質不只是那些PM特殊 11/10 19:46
→ younglu:而是經過付出努力的過程後所得到的結果 11/10 19:47
→ younglu:所以就算我早就知道有亂數調整這東西,照樣在刷草叢孵蛋 11/10 19:47
→ younglu:對戰玩家要怎樣是他家的事 11/10 19:48
→ younglu:但自從亂數調整某程度開始在對戰玩家中普及後 11/10 19:49
→ younglu:色違討論串就變調了,一般同好只是想照舊玩自己的色違 11/10 19:50
→ younglu:但三不五時就會有人提亂數來鬧,嘲笑這些人呆呆的還在孵蛋 11/10 19:50
→ younglu:看到這種情況,你覺得不搞亂數的一般玩家心情會愉快嗎? 11/10 19:51
→ younglu:我不反對公開亂數情報,但建議要看地點 11/10 19:52
→ younglu:如果你真的很希望讓大家都知道,不如仿傚日本研究亂數玩家 11/10 19:53
→ younglu:自己架個專門研究亂數調整的網站 11/10 19:54
→ younglu:至於一般討論區與對戰圈如何看待亂數調整,就看大家的共識 11/10 19:55
→ younglu:不是少數一兩個人可以決定 11/10 19:56
→ younglu:推完發現我該直接回文orz 11/10 19:58
→ AlecThunder:樓上XD 11/10 19:59
→ heerodream:沒關係啦 可以把剛剛推的全部複製 整理貼到你的回文裡 11/10 20:01
→ younglu:既然話都講完了好像沒必要再另貼一篇XD 11/10 20:02
推 rockmanx52:其實我覺得現在最大的問題應該是亂數調整沒有中文教學 11/10 20:10
→ rockmanx52:再加上大部分人都反對這樣搞才會在華語圈少見... 11/10 20:11
→ t6577823:不是,是錯在它控制了機率 11/10 20:11
推 rockmanx52:隨意啦_A_ 不過我自己倒是認識幾個資工的朋友拿亂數 11/10 20:14
→ rockmanx52:調整當作期中報告交上去的XD 11/10 20:14
推 pcyu16:很不錯的報告主題XD 11/10 20:18
→ leonieh83:嫌いだな 11/10 20:24
推 surrogate:PM界的數大戰點:改造、亂數、重複催眠、惡意切斷 11/10 20:38
→ surrogate:目前除了重複催眠問題稍微減輕以外,其他依然無解= = 11/10 20:41
推 samchiu:跟討論標題無關 該回文就回文的風氣更需要推... 11/10 21:20
→ cha122977:推y大...色違還有沒有價值是看玩家而定的 11/10 21:31
→ cha122977:我不能接受的只有"亂數=作弊""與金手指無異"這種說法 11/10 21:32
→ wingzero2009:其實這邊發表前已經跟包括巴哈的版務群開過會議 11/10 22:52
→ wingzero2009:想當然 只要提到這個話題一定會有被砲的危險 11/10 22:53
→ wingzero2009:但總得有人出來當砲灰 否則這事情永遠會被埋在土裡 11/10 22:53
→ wingzero2009:不論如何文章提過了是否公開使用方法是看你們的回應 11/10 22:59
→ wingzero2009:反對人數佔大多數的話 最後就不會公開 選擇在大家 11/10 22:59
推 windsea39:自己想想為什麼BW中老任做了那麼多封殺亂數的措施 11/11 01:20
→ windsea39:就知道到底官方認不認同這種做法了(遠目 11/11 01:20
→ brian5pig:我倒覺得BW是助長亂數... 11/11 02:37
→ yukimula:喔?怎麼說? 11/11 02:38
→ sakurazuki:大概是指BW的亂數比前一世代比起來變得更簡單吧 11/11 02:49
→ Arnhem:可以用調整出來的就是改造了 只是名字不同罷了 11/11 03:36
→ wingzero2009:會那麼說就代表你並不了解(嘆) 11/11 03:37
→ Arnhem:不了解也沒差因為我也不想了解 11/11 03:38
→ Arnhem:有在看nico對戰動畫的就知道 在日本提到亂數一樣很多人在罵 11/11 03:43
→ wingzero2009:所以其實不了解也沒關係,習慣就好。 11/11 03:45
→ gengar6307:彈幕不是很多都只是廚和嘴砲而已嗎(  ̄ c ̄)y▂ξ 11/11 03:51
→ Arnhem:習慣就好是沒錯啊 反正wifi對戰上看到一隊出來兩三隻色違的 11/11 04:02
→ Arnhem:還不是照樣跟他打 個體也不是絕對 不過看到當下就是 11/11 04:03
→ Arnhem:這傢伙用破解程式的方式產生出來的(不論亂數還是改造) 11/11 04:04
→ Arnhem:不可否認打爆這種玩家特別爽就是了 11/11 04:04
→ brian5pig:取消爺前>亂數機制變簡單,其他的我不知道能不能講 11/11 11:59
噓 hansenay: 噓在這好了 一意孤行 11/11 14:48
→ Umbreon:我賭10個憨八嘎,原PO最後一定還是會貼完整方法 11/11 18:02
→ Umbreon:到時候就是非死即傷,然後反對的人崩潰,魚~翔~拳! 11/11 18:03
→ Rabby250:方法搞不好會貼,但是「完整」應該不會完整就是了 11/11 18:13
→ Rabby250:某兔可以打包票臺灣沒有玩家數學力強到知道完整方法 11/11 18:14
→ wingzero2009:嗯? 不是說要讓他們自行去研究嗎?XD 11/11 18:44
→ wingzero2009:只要有個人起頭就會有人跟著討論 人就是這樣嘛(嘆) 11/11 18:45
→ wingzero2009:把日文網頁放出來之後有研究的玩家互相討論 11/11 18:47
噓 eric280:跟夢世界遇到的蓮葉童子一樣 11/12 20:10
推 woieyufan:不是高個體有優勢 是沒有高個體處於劣勢 不一樣 11/25 16:36