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作者: happyboy (快樂男孩) 站內: Gossiping
標題: [新聞] 警廣與MUST著作權之爭--8/21會議記錄與9/24調解摘要
時間: Wed Oct 29 07:59:19 2008


9/24第三次到智財局調解會議摘要

       為使同仁充分瞭解電臺的政策方針與執行過程，以便凝聚共識發揮團隊最佳效能
，檢附第三次智財局調解會議摘要，供關心本案同仁參考：

        一、會議由智財局張玉英組長主持，與談人員包括智財局副組長何鈺璨、簡任督
察楊海平、第一科科長李明錦、MUST代表總經理方致怡、警廣代表副總臺長鍾國成、節目
課課長朱文貴、導播鮑靜娜等。

        二、經雙方詳細表述各自主張與訴求後，主管單位智財局與會人員表示：智財局
本身也是公家機關，很清楚公家機關預算編列與使用有一定程序，也認為警廣並無侵權之
故意，MUST不該提刑事訴訟（如有必要也應提民事訴訟解決），警廣主張以88至95年協商
基礎（33萬407元）作為96、97年續約依據，合乎情理法規。而MUST所主張的自96年更新
以前節目製播費計算項目，擬將授權費調漲改為53萬9830元，智財局也認為否定多年來協
商基準沒有道理，請MUST仍應以88至95年協商基礎為準。

        三、MUST表示：這段時間聽到警廣主持人於頻道中評論MUST音樂授權事宜，並接
獲許多聽眾投書抗議（罵他們是吸血鬼），對他們造成很大的困擾。

        四、結論：請方致怡總經理回去轉告MUST負責人或董事會儘快依88至95年協商基
礎與警廣協議處理96、97年續約事宜。為表示雙方之善意，請警廣約束主持人於頻道中評
論MUST音樂授權事宜。


MUST有關音樂使用協調會議記錄
97年8月21日上午10：30—11：10（警廣八樓會議室）
一、出席人員：MUST許郁琳副理、許文娟專員、警廣朱文貴課長
二、記錄：警廣王碧華組長
三、協議內容摘要：
許副理：上次提到的懲罰性賠償金等可以拿掉，貴臺是否願就53萬9830元達成96年授權費
和解，這部分若可以認同就可以今年的預算去計算，再討論一下這三個月使用的情形。此
外，我們有錄到你們使用到本會會員音樂的臺呼。
朱課長：可否請貴會提供你們錄到的臺呼時間與曲目內容給我們查證，如果我們沒過濾到
會再持續積極檢討改進。
許副理：基本上你們剛才整點臺呼就是我們的老師作的，有些是徐嘉良寫的，他只授權重
製、改製，但公播權利還是在我們，我們7月起陸續都有聽到播我們會員的音樂，還有別
人檢舉。
朱課長：我們音庫系統已經將你們團體與個人會員音樂移除，也有你們會員歌曲音樂同時
也屬於其他仲團的情形。本臺曾2次行文貴會「要求提供詳細會員曲目清單」，而貴會無
法依規定提供所有曲目清單。有關海外會員部分，本臺、貴會也一直不斷修正。你們若聽
到本臺用了你們會員創作的音樂，是否可以提供該詳細曲目資料給我們，以便查核刪除。
許副理：我們無法給你們，提告部分已經送出去了，七月開始我們已經行文告訴你們不要
再播本會會員音樂創作，你們還是用到，你們一首一首拉，我知道一定很辛苦，也不可能
完全做到，我們會員所屬音樂很多，根本無法完全提供給你們，你們只能上網逐首查。尤
其像西洋歌曲的部分，除非是獨立製作人，否則多半都是我們會員的音樂，我們姊妹會的
會員主要在海外，所以基本上建議你們只使用Mcat的就好！你們如果談好，是否繼續使用
？
朱課長：基本上我們雙方如果談好當然是繼續使用，但我們是公家單位，使用經費預算有
一定的程序；根據本臺精算後認定實際的節目製播費合理授權費應為17萬8000元，但我們
願以最大的善意依96年12月25日到智財局調解之金額以去年33萬407元支付，希望能以此
達成協議，提存也是以此金額。
許副理：這樣還是又回歸到原點。
朱課長：我們當然還是希望有更多音樂可以用，目前我們音樂不缺，有很多獨立創作者授
權提供本臺許多好聽的音樂與創作歌曲，我們節目以播報路況、治安、交通及生活資訊為
主，警廣可以轉型，少播流行歌曲，多播好聽的音樂與任務相關資訊。
許副理：你們轉型我們沒有意見，但是你們現在還繼續在用，包括臺呼，我們上面是很堅
持聽一次告一次，告訴會一直提下去，對雙方都不好。
朱課長：昨天在NCC召開的檢討會，還有8月12日在高雄地區由行政院南部聯合中心的羅世
雄執行長所主持的會議上，都有許多廣電業者強烈反映，認為智財局在音樂著作的使用與
公開播送規範有問題，目前智財局正要辦理修法；羅執行長與NCC都會向行政院反應，請
政務委員召集NCC、新聞局、經濟部、法務部與廣播業界進一步研議，找出合理的方案。
許副理：但現在的問題是目前有2個告訴在法院，你們請律師的金額加起來就已經超過我
們請求的金額。
朱課長：我們電臺有法律顧問，為民眾看緊荷包，合理嚴謹看守財務預算，是非對錯一碼
歸一碼，不容混淆。
許副理：那就繼續，不能一直用會計的觀點立場協商，讓你們總臺長這樣一直上法院。
朱課長：我們當然也希望能儘快告一段落，不希望總臺長一直面對官司，但我們經費來自
政府機關預算，也就是民脂民膏，不可能讓你們予取予求。
許副理：我目前只能針對和解金拿掉。MUST在這件訴訟上做了很大的讓步了，照去年的金
額53萬9830元加上今年的部分，依你們的預算估計，請問大約能付多少金額？
朱課長：96年與97年金額最高上限頂多比照95年的額度33萬407元計算。
許副理：那這樣就談不下去了，我們的費率也是智財局審議下來的。
朱課長：我們的預算也都是經過立法院審議通過的，而且警廣與貴會在95年以前簽訂的合
約，一直都沒有問題；是貴會自96年起片面大幅調漲付費金額，才會有問題，我們「支付
不該給的錢」就會有圖利之嫌。
許副理：其他公營電臺，今年已經通通簽約，只有你們沒簽。
朱課長：但同樣類似規模的公營電臺，我們的授權金額還是多很多。
許副理：你們的功率數大過他們，我們目前還不是用功率計費，是用節目製播費的1/100
計算。
朱課長：教育、漢聲二個廣播電臺的規模，都和警廣差不多，可是所付費用都不及警廣3
分之1，你們收費有針對性，非常不公平。而且現在列舉的節目製播費項目及金額，與多
年來協議內容不符，完全否定88年至95年間本臺與貴會（前經理林國興）雙方達成的共識
項目內容。
許副理：臺北之音是一個中功率電臺，每年約收16至17萬。目前可與警廣規模及性質相比
的大概只有中廣，若依仲團條例23條，為文化、教育或其他公益性之目的而利用者，得酌
收或酌減使用報酬，MUST以50%為限，但中廣付的是你們四倍以上。
朱課長：我們是公家非營利電臺和商業電臺付費標準本來就不一樣，依仲團條例規定，對
公營電臺應比照商業電臺「酌收」費用，可見你們對警廣收費是有問題的。警廣凡事依法
行政，如果智財局有正式回文答覆或於調解時有說我們該付多少，我們也有所依據；但到
智財局兩次協商都沒有結果，只叫我們雙方去談。
許副理：你們一直沒辦法接受我們的算法，老是要讓總臺長去上法院；你們還發新聞稿說
付ARCO 100多萬元，我們也是很不能理解。
朱課長：以我們節目課來說，我當然希望主持人有很多音樂及歌曲可以使用。但公家單位
支付任何費用都需要依法行政，就是要有一個明確的依據。最好是逐曲計費，用多少歌付
多少錢一清二楚。
許副理：我們在98年會以功率來算，大家就沒問題，智財局要我們來跟你們協商。
朱課長：如果貴會改以功率計費，併經立法通過，只要依法有據，我們自然會依法辦理。
許副理：但是我們還是要先解決96、97年的問題，再一直這樣下去，不管我在不在，就
MUST立場，就是會一直告下去！
朱課長：這方面在法規修訂時，我們也會提請改善。
許副理：我們如果不送費率，智財局不能修我們的費率。
朱課長：如果由行政院政務委員召集相關部會詳細研議，智財局也會檢討修法內容。
許副理：要送立法院修法，我自己學法律，到了99年、100年會不會下來還有問題，我現
在想解決的問題是目前的授權費問題。
朱課長：如果一再協商不成，我們不排除就會把相關資料送監察院處理。我們是公家單位
，我們的預算都是民脂民膏，絕對不能隨便浪費。我們自己平時都有在宣導保護智慧財產
，我們不但尊重智慧財產權，也認同使用者付費原則，我們並不是不付錢，但一切都要依
法有據。
許副理：如果著作權法與仲團條例修定你們免費，那就沒問題；但是現在就是有問題。
朱課長：貴會96年調整的節目製播費項目與計費方式，應該再送智財局明確核定或依法修
改費率，如此我們才有依據，可以據以簽報爭取96年度及97年度追加預算事宜。
許副理：我們當時就有調整，95年也是談判到年底才簽約。本會收取95年使用報酬時已經
與你們就「製播預算」有過協商，所以根本不是你們所說的96年度調漲的片面之詞。95年
你們也是到了95年底依自算金額提存，那時候為避免訟端，MUST才同意以提存金額收取，
但96年仍在爭議相同的問題。
朱課長：但你們當時調的理由都說是物價指數上漲，不是現在這些項目，而且物價漲幅也
沒那麼高，你們不能換一個經理就推翻多年來的協商基礎。
許副理：我們的費率就是依據，如果還是依原來的想法，今天不能談下去了。
朱課長：我希望能儘快達成協議，讓主持人馬上就有很多歌曲音樂使用。
許副理：我是希望談成，但你們的意見老闆並不願意接受，就是一直告下去。何況我們已
把損害賠償金拿掉了。
朱課長：我希望能快點達成協議，我們不希望總臺長因此擔待任何風險。
許副理：音樂著作跟錄音著作不同，你們不能用我們的音樂，那ARCO的當然也不能用，
ARCO那邊的錢你們可以辦退費。
朱課長：ARCO部分我們會依相關法規處理，若法院或智財局有裁定，就可以作為我們付款
的依據。
許副理：不然就再送智財局調解。
朱課長：那就再調解一次，看看智財局怎麼認定。
許副理：如果這樣，那我建議你們就再送調解，但是要先溝通，可以選調解委員。
四、決議事項：
(一)警廣願以最大善意以95年之新臺幣330,407元來計算96與97年度授權金（雖然依警廣
精算合理之製播費用應為178,000元）。
(二)MUST則認為賠償金等可以拿掉，但是授權費則仍需以539,830元核算。
(三)雙方仍未能達成協議，但都同意擇期再向智財局申請調解乙次。
五、散會（上午11：10）

http://www.prs.gov.tw/Magazine/detail.aspx?cateid=345&sid=315
http://www.prs.gov.tw/Magazine/detail.aspx?cateid=345&sid=316


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.181.59
→ happyboy:有人知道準備要把智慧財產權保護法修成怎樣嗎?
推 lats:立法院還有在修法嗎？
推 KevinAction:請問可以把深藍色換成水藍色嗎? 囧 (34改成36)
→ happyboy:看一下8/21會議紀錄我標紅色的字
※ 編輯: happyboy        來自: 218.160.181.59       (10/29 08:08)
→ CKun:想辦法找出MUST違法的地方,讓它趕快倒吧...囧
推 nomedym:偷偷說...警廣加油!
推 colorbest:難得第一次想支持警廣
噓 deedreet:現在這個節骨眼 不支持MUST就等同持支持盜版
推 pprisa:噓的搞不清楚方向..
推 ariadne:噓的大概認為不讓強暴就是刁民吧
推 smalltwo:連台呼都算噢
推 DREE:CD不要賣就不會有盜版了啊!!
推 ichch:以前都要付錢打歌 現在播你的歌還要付錢給你
推 tertwo:MUST占著自己佔有率高那種鴨霸心態很明顯
→ ichch:你當然有權要求智財權 但是你有想過行銷廣告斷通路的問題嗎
推 younghan:好一個不支持XX就等於支持XX的論調╮(﹀_﹀")╭
→ tertwo:連自己擁有哪些版權都不願提供(或根本沒有).
→ tertwo:以後如果要跟它們簽約的電臺,應要求一份詳細的"商品"清單!
→ tertwo:否則這種行為跟本就咬定你非要付錢不可.
推 drwei:自己都算不清楚有哪些歌曲是自己的商品 只會一直要錢  更...
推 sthouse:   這種垃圾團體擺明就是死要錢 還會在乎名聲臭不臭
推 mpIII:警廣加油  MUST? 垃圾集團~
推 Aqery:MUST：我自己也不知道我有多少歌，反正全都是我的啦
推 ShadowPoetry:噓的搞不清楚狀況..支持這種只會收錢的團體...
→ Cobalamin:會去罵MUST是吸血鬼...也不完全是警廣在廣播中有提到過
推 ichch:一閃一閃亮晶晶? 恩  好像聽過  應該也是我們會員的歌曲
推 likeeveryday:MUST這吸血團體真是要不得，有沒有辦法整治他們!?
推 Cobalamin:許:你們請律師的金額加起來就已經超過我們請求的金額。
→ Cobalamin:根本就是老大要錢的心態...那給錢是不是會撤銷告訴?
推 romado:MUUST：市面上九成九的歌都是我的，你播就是要付錢
推 horse175:最好是歌曲的數目太多無法給啦，騙肖，爛MU5T
噓 YTDoctor:must不提供歌曲目錄 卻要人家一首一首查 幹
推 bilibala:抵銷垃圾噓文
→ bilibala:嗯，非指樓上喔，科科
推 Runken:天阿~這跳針跳真大
推 Fairytale929:爛MUST 要求列清單列不出來 只會籠統帶過"多半"都是
→ louzymizery:那個許某某...除哩要錢跟繼續告之外.完全有協商到阿
→ Fairytale929:MUST的 只會告人 要錢要真大啊
→ louzymizery:打錯.完全沒有協商到..明著來擺爛的.~_~
→ XZXie:自己有多少歌都不知道還敢要錢喔 XDDDD
推 coollonger:看對話內容 must真的很像土匪
推 pm2001:MU$$$$$$T:你他X的把錢交來就是了
推 netsc:腦殘團體裡面的人有可能不腦殘嗎？
推 sthouse:M：你們乖乖把錢交出來就是了 不然告死你們總台長
→ sthouse:M:我們歌太多了 還是給錢比較實在 不要浪費時間
推 w43:爛...
→ omygod10:這位許副理，談話內容怎麼看都站不住腳....
推 jajakang:寫信給局長反應：[e-mail]
推 Garyshi:支持警廣  版權蟑螂去死
推 dylan2314:大多數的歌都是我們的  快拿錢來 = =
推 cooleagles:警廣跟中廣性質又不同 硬要扯在一起 警廣加油！
推 fhorn:阿不就是垃圾
推 Iser1ohn:MUST根本就是土匪，跳針的目的就是快拿錢來
推 Asucks:警廣加油！MUST絕對有義務提供他們的曲目，說歌曲太多是藉
推 weepchild:警廣加油!
→ Asucks:口，他們每年收電台那麼多錢，卻連編列授權曲目都沒做?!
推 Asucks:警廣的錢就是我們納稅人的錢，絕不能這麼輕率地被MUST拿走
推 lopoko:真是囂張的版權蟑螂
→ bluetaro27:太長了   哪位可以告訴我一句簡短結論
           1.警廣連部分台呼都是MUST的產品
           2.MUST抓到警廣還有播他們的音樂，但警廣要索取歌單卻遭拒
           3.MUST願放棄違約金，但警廣持續反對
           4.預計98年改依功率大小小計價
           5.目前以有兩件案件在法院待審，希望私下和解，否則請律師將花費更多錢
           6.智慧財產局支持警廣，若MUST不符請提民事訴訟
           7.請勿罵MUST吸血鬼，因以造成他們困擾
推 cooleagles:結論就是 MUST：拿錢來   警廣：不給你
※ 編輯: happyboy        來自: 218.160.181.59       (10/29 11:14)
推 mstar:連自己管理曲目的清單都拿不出來，這是啥鳥團體？？
推 GunOfWind:去它媽的MUST
→ Assyla:連對方有哪首歌違法都說不出來，還有資格要錢唷   凸
推 WeAntiTVBS:MUST吸血鬼.....你小心害本板板主收到MUST公函
→ WeAntiTVBS:結論喔?實在是因為聽好聽的音樂然後不想付錢的人太多了
推 CaoPi:罵斯特吃人夠夠
推 Maldi:困擾????他們本身就是困擾~
推 HateSHE:看完整篇只得到一個結論，那就是罵X特堅持死要錢+告到底
推 Hiromitsu:MUST still SUCKS
推 puppyscat:MUST still SUCKS
推 cbao:請勿罵MUST吸血鬼，因已造成吸血鬼的困擾
推 w0421:推樓上
推 cat5819:cbao:請勿罵MUST吸血鬼，因已造成吸血鬼的困擾 XD
推 u2gogowin:7.請勿罵MUST吸血鬼，因以造成吸血鬼困擾
推 arsl:7.請勿麥MUST吸血鬼 因已造成吸血鬼的困擾 (說什麼警廣不肯用
→ arsl:他們的公式付費 就因為覺得用此公式的情形詭異才不用的
推 huabandd:請勿罵MUST吸血鬼，因已造成吸血鬼的困擾
推 serrier:請勿罵MUST吸血鬼，因已造成吸血鬼的困擾
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