Re: [轉錄][ ] 毛治國：高運量捷運 不再興建

[oodh (oodh)]

※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言：
: 這位毛治國，我不知道他怎么想的，他難道真的不把高雄、臺中等城市未來的發展放在
: 眼里了嗎？

我想重點不是「規劃中有幾個大城市」

而是「其他城市能多大」

畢竟人口不會像模擬城市那樣 因為你規劃了就說升就升

除非開放移民政策，但台灣目前對中國、東南亞 的移入者(國民或居留)都不友善

 冒然開放移民政策勢必衝擊社會文化、引發治安等問題

    -- 不友善帶來壓力和詐欺、司法檢警無法即時解決該問題




不是移民、大陸來台觀光仍有限額，國外觀光成長有限

蓋了捷運不會賠嗎？

 -- 如同j大說的 目前在bbs上 包括該文本來張貼的看板上的網友大多不清楚

但，有趣的是 該新聞直接寫了毛治國在運研所的講話裡說「需求不夠」

沒人要信

我覺得除了政治立場，多半是本位主義吧

一聽到自己縣市本來要蓋的捷運不蓋了 自然會不高興

畢竟，你要不信人家專業... 自己更不專業啊

有人說 北捷開通時搭的人也不多

   -- 但他確定當初北捷估需求時 有這麼不專業，只估開通的搭程人數嗎？

      我想，假如一般人都知道要時間和擴建 需求才會更高；專業人員不會不知道吧...

畢竟大台北地區六百萬人口進出、生活在那，這是其他城市所沒有的；

當然，也是可以覺得毛的發言是政治(沒錢)優先啦

總之

關於需求，如果沒有進一步的根據 我會建議大家在思考這個問題時持保留態度







別的縣市我就不談了，

我個人不支持在桃園作「地上」的軌道系統或專用道(文中說的 b級路權)

因為桃園、中壢的路面實在太窄了

和台南、高雄 相比(台中新竹我沒去過) 台南高雄的路寬都是「很難塞車」的那種

我想主要是因為桃園中壢沒有進行過都市重劃

 雖然打狗、府城 是古都，人口本來就多、路面也應該很窄

 但，一則現在的市中心都不是原本的、二則都市重劃強制拓寬了路面

但桃園和中壢都沒有

如果說是因為沒錢才不蓋捷運的話，就更不可能撥款進行都市重劃

我沒記錯的話 桃園市中心火車站、百貨公司、店家林立的區域

  多半只是四線道(雙向兩線)(有幾像是六線的) 這麼窄的地方輕軌要設哪？

   -- 除非在新車站、縣府、農工、兩個橋頭 和經國路廟後都設一個站

      用車站、軌道把整個現有市區包起來，這樣就不必鋪進市區裡

        但這些點都是車流雍塞點(大馬路進市區)

        而且這樣設站效益是不是夠大 -- 都沒在市中心裡有站




B級路權的缺點就是，站設那軌道到哪、路面就吃到哪

      我覺得就這點來看  桃園十分不適合b級路權


也不只我覺得，別的不說，桃園、中壢新站遲遲不蓋就是為了要合併「高架化」工程

這是交通部和縣府規劃已久的，

如果不是平交道會嚴重打擊市區雍擠的交通，就沒有必要高架化

既然蓋了高架鐵路，沒理由不作捷運(捷運的費用就貴在公程)

  更沒理由又去鋪平面軌道、再打擊一次交通




而遠離了市區，機捷又是一定會蓋的(為了要聯通北捷、避免轉乘耗時)

我覺得桃園最後一定還是會走捷運，只是政府什麼時候有錢就拖到什麼時候罷了

就算一時間沒蓋，可能也比輕軌或brt好









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自幼家貧  既無嗜好  不學無術  亦無專長  唯打翻茶杯  或飲料罐  或新鮮屋
不乏瓶水  亦有碗麵  鋁鐵生熟不銹鋼  大小利樂錫箔包
有色無色玻璃  軟殼硬殼塑膠  凡立不曾未倒  寸地無一免溼
初時心喜  觸翻熱湯而後敗興  久之或憂  撞倒汽水反得釋然
本為一時之誤  積久成習  偶一為之  還傲世中無雙
故以為好  便作所長    因姓黃，自號「掐倒黃」

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◆ From: 202.132.183.102
※ 編輯: oodh            來自: 202.132.183.102      (06/08 16:01)
推 midas82539:桃園火車站那邊除了中正路外都是2線道吧.......
→ midas82539:那邊目前還真的是無解，只能說機車無敵方便XDDDD
→ oodh:我說的四線道是 一向兩線啦，我不太確定要怎麼稱呼它
推 smpp:你說台南?台南的路寬跟高雄比有一段差距喔....
推 NPLNT:台南的路是比高雄窄不少 但感覺比高雄更少塞車
推 flyover01:原po你差一點就講對了: 是"全台灣"都不適用B級路權
→ flyover01:因為若道路面積還有餘裕可供興建,那表示市場需求不夠大
→ flyover01:其實桃園是適合至少興建一條MRT的,地下化也值得
→ flyover01:就是楊梅-龜山線  這條路線跨過兩個都會區,人潮絕對夠多
→ oodh:f大這樣說沒有考量到大眾運輸開拓無車者市場、專用道提高車速
→ oodh:減少譟音空污 和 車站帶來的商業價值 如果高捷還沒蓋，就我看
→ oodh:到的高雄馬路我會認為可以蓋輕軌；就像高雄有幾個地下道出入
→ oodh:口是占到車道上一樣 看起來是占了一道，但卻能縮短路口紅燈
→ oodh:時間(因為路口大、人要走很久)但這是因為他們車道夠多
推 freechaos:北捷的定義不管哪種都是專屬路權http://0rz.tw/3e2lO
推 flyover01:台灣只要有輕軌,必死;因為不會比公車快,班次比公車少
→ flyover01:那麼很快的大家會自覓生路