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作者kuopohung (風之過客)
看板Policy
標題Re: [問題] 軍隊基層單位缺員嚴重
時間Fri Feb 27 02:09:07 2009
※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言： : ※ 引述《houkoferng (林全部長問候您)》之銘言： : : 首先，徵兵制是近代歷史遺留下來的制度，西方起源自拿破崙時代， : : 我國則是在行憲後從原本的抓丁變成徵兵。這跟有沒有甚麼強敵沒有關係 : : 只是當時追求近代化過程中學習西方國家的一個過程。 : : 再者，徵兵制是為應付全面性總體戰而設置，雖然也有人認為徵兵制 : : 導致總體戰的發生，但無論如何依照當代環境與戰爭思維，徵兵制未必 : : 有其作用。 : 如果徵兵制未必有用 : 那麼就不會還一堆國家是用徵兵制的 : 像南韓、以色列還不是用徵兵的 : 如果徵兵未必有用 : 那這些國家幹嘛不考慮全面用募兵制呢？ 那麼 一堆沒軍隊的國家 或是或是只有象徵性軍隊的國家 不就都滅國了? : : 請參考理工科學生的選擇 : : 因為近年科技更新太快速，很多時後教授會勸學生先去當兵再回來念書 : : 否則退伍時學到的東西就已經落伍了。 : : 而且個人的精力是會隨年齡而變化，最精華的兩年拿去當兵實在非常可惜。 : 對啊 : 很可惜啊 : 但是你是希望花短短的二年時間讓這個國家有和平 : 還是希望往後的人生跟子子孫孫被人奴役呢？ 同上段 : : 軍人人數不等於戰力，以國軍的現狀縱有百萬大軍也等於沒戰力 : 那乾脆把國軍裁了 : 然後把台灣送給對岸好了 : 就不用煩腦有沒有戰力這個問題了 在現代 所謂的戰爭是以總體戰或局部戰爭的方式來呈現 一個國家的軍力不等於整體綜合國力 而軍力要強要有完備的後勤外 科技和資金更是不可或缺 而科技和資金卻是軍力的基礎 就像日本只有防衛隊但軍力卻是亞洲第二還第三強 就以伊拉克戰爭為例子好了 少數的美軍藉由強大的科技和資金外加外交上的策略運用 在短期內就可以打贏勝仗 但是就算扶植了傀儡政府又如何? 和俄德法翻臉且把經濟拖垮 只有軍力而沒有科技和資金甚至沒有盟邦根本沒用 強如蘇聯也瓦解了 建議可以翻閱超限戰 : : 你以為現在還是19世紀那種比人數的狀況嗎？ : 打仗本來就是要靠人 對 但是軍隊更是一種職業 而且受到現代科層分工的影響也不再像從前是人力密集行業了 一台坦克可以殺傷的人絕對大於一隊士兵 而坦克也要維修改良這些都需要專業 而不是隨便抓一個二年兵然後退伍後在訓練新兵 這很浪費資源 : 除非武器夠先進、裝備夠精良 : 不然人本來就佔了很重要的因素 : 以台灣的海岸線這麼長 台灣海岸能上岸的地方不多 南部沙岸 東部岩岸 這都不適合上岸 再者上岸就要有政治目的 應該會從中北部登陸 從中截斷台灣南北交通 : 靠十幾萬人就守的住嗎？ 了不起中國軍隊一次上岸幾萬人好了 軍警加起來三四十萬夠玩了 : 我很懷疑耶？ : 憑台灣的現狀 : 用少數人就守的住嗎？ 那不然幾個人才夠用? 怕就怕中國用導彈把台灣機場掃掉並搶奪制空權 再用海軍空軍連鎖用封港戰術 之後再用空軍消耗台灣陸軍 再來就是登岸搶灘建立簡易港口 這時才有能力大舉登陸 之後繞道台灣後方城鎮騷擾 這時在多陸軍軍隊都沒用 ..... -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.228.156.242 ※ 編輯: kuopohung 來自: 220.228.156.242 (02/27 02:12)
→ suwilliam:以前好像有個國力很強但沒軍隊的國家~後來仍被羅馬滅國 02/27 02:13
→ kuopohung:我說的是現在 02/27 02:15
→ kuopohung:就像蒙古軍隊只有幾萬人而且那根本不能算軍隊 02/27 02:15
→ kuopohung:怎麼還沒滅國?梵蒂岡也是沒有軍隊 02/27 02:16
推 suwilliam:以古鑑今啊~人們要從歷史中學到教訓~XDDDDD 02/27 02:17
推 panoply0921:各國國情不同 02/27 02:17
→ panoply0921:不可一蓋而論 02/27 02:17
→ suwilliam:梵蒂岡是宗教國家~滅掉梵蒂岡~等於跟全世界的基督徒為敵 02/27 02:18
→ suwilliam: 一概而論 02/27 02:19
→ kuopohung:那馬爾他騎士團呢??? 02/27 02:20
→ panoply0921:日本基本上目前只有北韓勉強算假想敵 02/27 02:20
→ panoply0921:台灣不是被國際承認的國家,中共攻擊台灣比攻擊日本 02/27 02:22
→ panoply0921:國際壓力要來的小,台灣遭直接攻擊的壓力比日本大的多. 02/27 02:23
推 suwilliam:馬爾他騎士團跟紙上公司差不多~在聯合國只有觀察員席次 02/27 02:24
推 suwilliam:http://0rz.tw/3wa7j 馬爾他共和國打算割讓領土給騎士團 02/27 02:26
推 Rinehot:伊拉克戰爭最弔軌的就是 RPG+AK47+反戰車地雷+半民兵 扳倒 02/27 02:26
→ suwilliam:承認司法權以外的主權~這...... 02/27 02:27
→ Rinehot:開著M1A2的美國大兵 頗有越戰之風 02/27 02:27
→ suwilliam:看到有人說步兵是垃圾~就不禁讓我想起大師兄跟何金銀~XD 02/27 02:28
→ Rinehot:當然原文講的是另外一件事情 不過卻也是土步無用的反證 02/27 02:28
推 panoply0921:以地形來講,伊拉克的徵兵要對抗高科技算很吃虧.開戰 02/27 02:33
推 Rinehot:我個人是認為 即使要採募兵制 以台灣的國情 至少還要有 02/27 02:34
→ panoply0921:以後幾乎都不能調兵,只能做定點防禦.而沙漠城鎮密度 02/27 02:34
→ Rinehot:三個月到半年的軍事訓練 來維持後備部隊的量與質 02/27 02:34
→ panoply0921:又低,美軍只要繞過去就行了.反正你也出不了城 02/27 02:35
→ panoply0921:如果是砲灰的話,徵兵不用目前那麼長的役期,後備訓練 02/27 02:36
→ panoply0921:量可以再拉高一點.不過戰時軍紀要有強力組織監督(沒 02/27 02:38
→ panoply0921:辦法,役期短就容易散掉..) 02/27 02:38
推 suwilliam:所以我前面才會說台灣的常備軍要50萬才夠用(陸海空總和) 02/27 02:41
推 panoply0921:你講的是戰時吧?平時兩年役期也不過35~40萬 02/27 02:42
推 suwilliam:我是把憲兵與後勤單位也一起算進來~還有輪休需要的人數 02/27 02:47
→ panoply0921:GDP3%養不了這麼多兵 02/27 02:55
推 suwilliam:那是因為現在的高階將領吃掉太多退休金與人事成本...... 02/27 03:15
→ panoply0921:退休金台灣不列入國防預算裡,另外編退輔會預算 02/27 03:16
→ suwilliam:如果不用編給退輔會那麼多預算~就可以再撥多一些給國防 02/27 03:56
→ suwilliam:這些可以算是衍生性費用~基本上還是要算在國防的科目下 02/27 03:56
→ suwilliam:現在的問題是花錢買一堆武器~結果新兵正在學~老兵已退伍 02/27 03:59
推 panoply0921:的確是泛國防預算,不過裁多少省多少之類的,要有資料 02/27 04:27
→ panoply0921:沒資料討論起來,感覺會很天馬行空@@ 02/27 04:28
推 suwilliam:這就太專業了~囧a 況且軍方有些資料不見得與事實相符~XD 02/27 04:41
推 ilspf:回一樓 迦太基 <它都是請傭兵來打仗的> 02/27 11:53