推 NKN:勞動服務在國外的實務經驗是即使輕刑犯仍有逃亡之可能 03/12 17:52
→ NKN:高安全戒備的監獄非常花錢 而給予犯人活動自由有其危險性 03/12 17:53
→ NKN:非常危險的暴力罪犯可能會用任何你想不到的方式傷害獄友獄卒 03/12 17:53
→ stevegreat08:所以你的認為是重罪者斷手斷腳？廣泛死刑？ 03/12 18:34
推 NKN:不要過度解釋 我是說強迫勞役的技術問題比你想像的要多 03/12 21:44
→ NKN:終身監禁也不是關在裡頭就會乖乖的不鬧事 03/12 21:45
→ stevegreat08:所以,我說啦!!最好的方法是牢獄通通改為鞭刑,或許能 03/12 22:12
→ stevegreat08:讓他們知道他們做錯事!!反正重點是治罪,不是防治!! 03/12 22:13
說到堅持廢死，跟堅決反廢死的兩個代表人物，
前者就屬要辭職的王清峰，後者就是女兒被歹徒慘遭凌虐撕票的白冰冰，
這兩者，我不想用一種很「超脫」的態度去說他們一個很人道，一個很正義，
因為換個角度想，一個是不懂人情世故，另一個不懂寬恕原諒，
反對死刑者，無外乎出自人道、違憲疑慮等，
堅持死刑者，總是用社會成本、預防的有效性、應報等想法去切入，
但是，並非反對死刑就很人道，支持死刑就是正義的一方，這未免太過「絕對」了。
我只是覺得，大家是否都忘了加害人的家屬問題，以及其衡平的問題。
死罪已經毀了被害人一家，難道國家還要再毀掉加害人的一家？
法律保護的總是受到攻擊的人，否則這就不是法律，
實體法保護被害人，程序法所保護的就是被告的權利，這在刑事案件更是如此。
被判死刑者，很多那種像陳進興或槍擊要犯那樣的人，證據確鑿，人神共憤，
但是，我很質疑他們法律程序是否完整走完？
我很質疑死刑存在的價值在於，台灣刑事訴訟體系如此被人忽略已久，
加上大家對於加害人家屬的關懷以及受刑人出獄後，大家是否能夠平等看待，
或許，其他刑罰也有這些問題，但是，死刑之激烈與荒謬，豈是三言兩語可以道盡？
每人一句「配套未完全」，或者「這是台灣刑法之精神」，或者「這是報應」帶過，
各國之所以廢死刑，在於他們漸漸了解死刑存在的問題，
在中國，每個人受到儒家的「忠恕」思想沒有深化，反而致力於韓非「重賞必罰」，
別以為，贊成廢死刑者都是人道份子，而忽略正義，
所謂正義，無非是衡平社會之傷害，但是否要再創造另一個家庭的傷害？
我，絕非人權份子，因為我贊成鞭刑，贊成公開勞動刑，尤其是經濟犯罪、貪污等
那些犯罪的權貴，給予他們肉刑與名譽污辱，我想更能收到刑罰效果，
至於那些因為活在社會邊緣的平民，就請給他們一絲生機吧！！
※ 編輯: stevegreat08 來自: 118.167.56.114 (03/13 00:12)
→ NKN:結果除了死刑你什麼都OK嘛 流放北大荒接受再教育你也OK 03/13 21:58
→ NKN:孔老頭的原文是說"以直報怨" 該罰的就是要罰 03/13 22:01
這叫順從民心啊，大家不都在比殘忍嗎？
然後說，犯人活該，誰教他要犯罪？被害人和其家屬好可憐，
犯人的家屬應該跟犯人一起受罪才是。
以直報怨？ 其目的非以怨報怨、以恩報恩，而是用一種平常心去看待他人，
換句話說，無論他人對你做什麼，你都要以平常心視之，否則就說以怨抱怨就好啦！
今天每個人都站在被害人的角度看待台灣刑罰制度，說著「治亂世亂重典」，
那為何不站在犯人的家屬立場呢？ 大家是否都以為周圍的人都不會犯罪？
「己所不欲，勿施於人」、「推己及人」才是真正儒家表現。
堅決廢死刑，就是因為在台灣，如果沒有極大的反對聲浪，根本不會去思考一些問題。
台灣人還是把政府當作全能政府，一些父執輩的人民還是把民代當做官，見了就跪，
總是說一些，政府應該如何如何，那何不想想自己該盡的義務？
這也是為什麼台灣歷次修憲總是被人評作失敗之作，所以改革都有嚴重缺失的原因。
人總是說，等共識有了，配套做完全了在討論，但是沒有廢死刑我相信這永遠做不全，
因為台灣人的個性是「事情到了，再說！！」
鞭刑，大家都說不人道是因為大家看到，網路上一堆執行的照片，那死刑呢？
死刑社會成本很低？ 那鞭刑呢？ 是不是連監獄也不要蓋了，
以後犯法通通罰罰金、用鞭刑、判勞改，成本超低的，你們說是吧！！
※ 編輯: stevegreat08 來自: 118.167.56.36 (03/13 23:42)
推 NKN:嘿 原來你也跟我一樣研究過勞改啊 要勞改也是有條件的 03/14 00:02
→ NKN:首先要有一個很難逃跑的自然區域 其次是當地有大量低技術勞動 03/14 00:02
→ NKN:荒野 深山 叢林中的礦坑最為合適 其他勞動法因為必須分散勞動 03/14 00:03
→ NKN:所以很容易造成犯人逃跑 03/14 00:03
→ NKN:鞭刑用在嚇阻輕刑犯據說很有效果 但新加坡的死刑也是很多 03/14 00:05
→ NKN:但鞭刑的執行也需要專業人手 新加坡的鞭刑執行人就很忙 03/14 00:07
→ NKN:但成本確實是比關押還要低 專業執行人執行也可避免後遺症 03/14 00:08
→ NKN:我還是覺得你把死刑意義看太重 其他地方都搞定死刑自然沒用 03/14 00:08
→ NKN:加拿大廢死之前 可是先達到數十年沒人被判死 才廢死 03/14 00:09
→ NKN:等台灣的治安好到法官跟檢察官都沒人想判死 死刑就會廢了 03/14 00:10
→ NKN:如果你覺得是因為有死刑條款存在 才一直有人被判死 那就錯了 03/14 00:11
→ NKN:我國對於唯一死刑早就廢除了 03/14 00:13
→ stevegreat08:我從不把死刑當什麼,而是大家太過看重死刑的功能. 03/14 08:25
依法行政？還是挽回頹勢？
為何沒聽到政府在其他方面痛心疾首，依法行政？
死刑，在我看來，政治作用比社會安定作用還要顯著，
人被當作法律客體，比被當作法律主體來的天經地義似的！
「殺人償命」人人會說，但是卻又常說：法律是在保護壞人，
廢死刑等大家有共識，配套做好再說？ 以台灣過去的辦事經驗，算了吧！
原住民權益選前人人多會喊，選後誰重視了？
加拿大廢死刑前，不是不被判死刑，是因為後來他們更多時候是被赦為無期徒刑，
台灣做得到？ 看看這次王清峰的事件，看到民意抨擊就說要執行死刑。
馬英九簽過了世界人權的兩份文件吧，人權？看來台灣要知道還要很久......
死刑是否大家認為沒什麼呢？
反正死罪本來就是因為有那些罪大惡極，應該「與世永久隔絕」才定的啊！
有人又會說，很多國家是廢死刑後都繼續有恢復死刑啊！
不然，就是認為死刑不過是個人類社會生存遊戲的一項規則啊！
又或者說，人權以前都沒人再說，幹麻現在一直在說人權！
民主國家，之所以稱作民主國家，就在於他們是人民做主的國家，
並非多數人就決定一切，就能被稱作民主，而是應該「尊重」。
蘇格拉底之死似乎可以說是希臘民主之死的關鍵性事件，
或許我國那些死刑犯根本無法與蘇格拉底相提並論，但別忘了他們都是人啊，
人人都說被害人與被害人家屬可憐，那加害人家屬呢？
一方面要忍受自己親友是犯人，另一方面又要受到社會歧視，飽受冷眼，
白冰冰說，她哪裡來的仇恨，被執行死刑的那幾十人中，只有一人是殺害她女兒的兇手，
但是，不知早在她哭盡淚水，肝腸寸斷的時候，她早就已經是個被仇恨包圍的人了。
佛教說不要殺生，基督教說原諒別人，
但卻有人擴大解釋為，殺生為護生就可以，為了維護上帝的尊嚴可以發動聖戰，
「寬恕」與「理性」是國人最最為欠缺的......
同樣是「與世隔絕」，那為何精神障礙者就是終身監禁，而正常人就是死刑？
在台灣，沒錯，被判死刑者越來越少，幾乎沒幾件是死刑案件，
那為何我還要堅持廢死呢？ 原因在於因為大家總是一個心態：反正有死刑。
換句話說，只要有死刑，治亂世用重典，當治安越來越亂仰賴刑罰去抑制，
而不思社會教育，法律教育，道德教育。
大家知道韓商的法家思想中有「以刑去刑」的思想，但是他們更重視法律教育，
台灣呢？ 是不是以為對於社會無用或造成極大危害的人就將他除去呢？
執行鞭刑的人很需要專業，但執行死刑呢？
台灣人，總是以為自己不會犯錯似的，也似乎以為自己的親友不會犯錯似的，
為何不留給他們一條生路？ 被害人的家庭或許已經破滅了，但還有加害人家屬啊！
到底死刑是在安慰被害人家庭，讓加害人家庭知道自己的痛楚，還是在警惕世人捍衛正義？
總之，死刑充斥著各式各樣的矛盾，道德上的，法律上的，人性上的，社會上的，都有。
我相信這並非一朝一夕所能拿成共識，我也不要現在立刻廢死，
但是是否能讓總統或設置一個人權監察使簽發死刑，或直接給予死刑犯非常上訴的機會呢？
這應該是我，對於「死刑的存廢」第二次改變初衷，也是做出的一個讓步了......
※ 編輯: stevegreat08 來自: 118.167.56.36 (03/14 09:42)
推 NKN:等等 光是"犯錯"的程度根本不會被判到死刑吧? 03/14 20:45
→ stevegreat08:會!!犯罪的手段 目的 與被害人的關係都會做判刑依據! 03/15 02:30