Re: [分享] 15%失業率 瑞典茶壺風暴驚人

[volkov (zzzzzz)]

講求社會福利的國家的失業救助做得很好
所以有勞工仰賴失業救助的因素 會讓失業率稍高
這是社會福利國家都會遇到的問題

特休超過20天的歐美國家比比皆是
公司要員工加班強制給加班費的國家更多

怎麼立法與執法的過程都是很寶貴的經驗
也是政策成功失敗的關鍵


這都是因為要達到人民均富的目標，家人有時間陪小孩達到教育目標
也有時間出去消費，促進整體觀光發展，人民購買力也會變強
如果像日本台灣這種高工時的國家，就傾向把錢存起來

許多國家的失業人口並不會燒炭自殺 反而靠著社會福利活得不錯

那個失業率計算也是很特別官方不到5%
他可以加到15%= =
很多報導所謂的統計數字都很扯 下次舉例說明



※ 引述《oodh (oodh)》之銘言：
: http://www.zaobao.com/special/newspapers/2007/06/taiwan070615g.html
: 臺灣中時電子報報導，對於來自高失業，等於燒炭、自殺新聞的臺灣記者而言，
: 真實失業率比臺灣高兩倍的瑞典社會，令人匪夷所思。“可不可以講個稍稍悲慘的
: 故事，”我們的問題，惹得瑞典健康與社會事務部政治顧問桑德摩（UlricaSundholm）
: 哈哈大笑。
: 　　無色、無味，看不見、摸不著，但與移民問題糾結的勞工議題，正是福利國
: 模式一大挑戰。在丹麥與挪威，勞動議題是勞工不足；在瑞典則是供需面都有問題，
: 年輕人與移民實質失業率過高，有工作者請病假，導致生產力大受影響。
: “我們最大的問題是就業與非就業的差距，而非貧富差距，”溫和党秘書長胥格曼說。
: 　　不願工作甚於貧富懸殊
: 　　“工作”是北歐福利國模式，能不能維繫的關鍵。《臺灣女生瑞典樂活》
: 作者楊佳羚指出，北歐模式是在“全民皆工作”假設下，所建立的跨階級團結。
: 加上于路德教派就強調工作，在北歐工作不僅是薪水袋，還代表社會參與與融合。
: 　　現任丹麥總理的前經濟智囊團漢森（Hansen）指出，丹麥未來幾年最大的問題，
: 就是勞工不足，造成未來四年經濟成長率只有一．二％，名列已開發國家最後一名。
: 勞工不足來源：一是有一五○萬人依賴社福過日子，無意願工作；另一就是個人
: 所得稅六三％，遠高於已開發國家平均，對於技術人力吸引力不足。丹麥產業總會
: 首席經濟學家羅斯莫森（KRasmussen）則說，不僅無法吸引人才，逼的許多
: 丹麥大學生畢業後，到別的國家闖蕩，腦力外流是另一個問題。
: 　　請假成本侵蝕建設預算
: 　　在瑞典，失業則是社民黨去年大選落敗的關鍵，也是新政府著力最多的議題。
: 去年大選時說破“國王新衣”的一篇麥肯錫報告指出，瑞典官方失業率數字不到五％，
: 但如果把政府就業方案（類似臺灣多元就業方案）工作者，與隨時可立即工作但沒有
: 找工作的人算入，失業率就高達一○％。再把工時不足的人口加入，瑞典真實失業率
: 達一五％。而且隨著全球化牽引工作外包，未來十年，將有十萬到二十萬工作外移。
: 另外，ＯＥＣＤ研究也指出，瑞典人病假太好請了，一年請七、八天病假，
: 等於平白多了一周長假，全球僅次於印度八到十天；而瑞典高達一五○萬失業人口
: 靠社會福利，不願做低薪工作。生病加上失業人口，一年占中央政府預算二一．六％，
: 侵蝕到其他基礎建設預算。
: 　　為了解決勞動市場的問題，瑞典新政府上臺後已微調多項措施，鼓勵回到職場。
: 包括：降低低收入，尤其是女性的稅率，讓就業與失業收入差距拉大，
: 鼓勵人重回職場。另外，瑞典現在也在討論，請病假要有醫師證明等。
: 但在創造就業部分，目前還看不出成效。
: 　　譬如：瑞典中小企業不敢雇用員工，關鍵在解雇員工不容易。
: 瑞典解雇員工有一個規則就是“最後進來，先解雇（lastin,firstout）”，
: 法令雖允許一定數量的例外，但小公司人少，調整空間就不大。
: 瑞典六五％中小企業是一人公司。
: 　　提升競爭衝擊北歐價值
: 　　跟全球化的速度相比，北歐勞動市場調整緩慢，最大原因在“每一個調整都
: 牽涉到北歐價值”。譬如：有人建議取消“最後進來，先解雇”，這樣中小企業
: 就會比較提供就業機會，這涉及北歐人重要的平等價值。有人建議減稅，
: 就觸動社會“貧富差距”拉大的敏感神經，儘管極右派經濟學家認為“貧富差距
: 不是優先問題”。
: 　　瑞典前財政部長派得紐德就嚴厲批評，新政府減稅、公營事業私有化，
: 將加深社會貧富差距。有些政策和結果，一旦成為定局，即使社民黨執政，
: 就很難挽回。“北歐具競爭力，就是我們在新舊工作有個“社會橋樑”
: 他說，北歐模式的社會橋樑是公平的失業補助、終身學習和活躍的市場政策，
: 使全體人民不憂心改變。如果改革太過，侵蝕橋樑地基，反而使人待在原地，
: 拒絕改變。
: 　　因為全球競爭而必須調整，是否會侵蝕競爭力的基石？
: 這個吊詭的命題，在北歐正在尋找新平衡點。
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◆ From: 219.86.17.27
→ volkov:標題刻意用得很聳動罷了
推 NKN:福利國家能成立的理由在於其50%以上的高所得稅率
→ volkov:很多歐洲國家購買力還是比我們強吧= =工時也很低
→ volkov:也可以不採社會福利國家政策，而只改善勞方待遇
推 NKN:錢從哪裡來?
→ NKN:而且按照我們地狹人稠的高社會競爭環境 減低工時沒有用的
→ NKN:因為大家會去找兼職跟打工
→ NKN:我們跟瑞典那種可以賣鐵塊賺錢的地方可不一樣...
推 oodh:文章裡寫的很清楚啦，官方的失業率是算「想工作卻找不到」的
→ oodh:文章中所謂的「真實失業率」是在適工年齡(16~65 ?)沒在工作的
→ oodh:就算是自己不支持的立場，也要認真去理解人家的說法
→ oodh:不要太快選用陰謀說、加工說 不然會錯過很多觀點和數據
→ oodh:更正 他倒是沒在看年齡，是用「隨時可上工」的人中工時不足的