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※ 引述《houkoferng (槍斃岡田救日本!!)》之銘言: : ※ 引述《oversky0 (oversky0)》之銘言: : 案件推動有這個時程的風險 : 到營造也有營造的風險 案件推動有什麼風險?可以敘述看看嗎? 推案是指賣不賣得掉? 還是指都更案能不能成立? 營造風險倒還好 每個建案都有 而且這個東西佔成本比例低 高雄豪宅跟台北豪宅的售價比例 再扣地價的比例 你就可以知道營造成本的比例相當低 : 兩個時間點上的負擔風險是不一樣的 : : 我有兩個問題: : : 1. 在我舉的例子中,假設那十五億是「推動成案」的風險的合理利潤, : : 那是不是代表在台南或其它地價低的地方無法推都市更新? : : 但事實並不是如此。 : : 請問「推動成案」的風險中有那幾個因素有那麼大的地區差異性? : 現實上不存在合理利潤這個東西,你的論證一直卡在這個假設 : 我一直在強調獲利不足無法推動建商推行都更,那是一個門檻或範疇 : 這也是風險的一個環節,並不單只是事件而以 : 縱使利潤相同到其他低價地區無法推行也是有可能的,因為地區落差之故 合理利潤現實上存在 砍一砍利潤 建商表面叫一叫 私底下推案比例還是很高 你就知道他們獲得超出合理利潤的利潤 還可以再砍 : : 2. 能不能提出一簡單的數學模型來說明這「推動成案」的風險的上限? : : 每個都更案的增建樓層、設計、建材、工法都不一樣。 : : 為什麼都剛好可以至少留一戶給原住戶? : : 我認為是因為風險遠比想像的低。 : : 我家附近剛好有建商要推都更, : 因為你的預算書有低估的問題,而且你的假設是完美情境實際上並不存在 : 建案所在地的其他因素不可能完全相同,行政手續、工期都不會相同 : 簡單的數學模型就會得出可能相同的結果但實際上機會非常低 : 簡單來說,你的假設都太過均質化 行政手續工期不相同 但都可以推估 這就是他們的專業 會叫這個風險高 通常是拿來拐外行人的 就像家裡附近開很久的餐館 你稱讚他生意很好 他會跟你說 店租 薪水 水電 裝潢 桌椅 淡季一大堆費用壓死他 食材費用 成本很高 原物料又漲價 抱怨不完 誇張一點的老闆會說 "根本沒賺 甚至賠錢 快活不下去了" 但是你跟他說"頂給我做" 他又不要 他們的風險一定比外行人想像中的低 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.81.158.79
ccrimson:釘子戶損害公共利益嗎?都更遊走違憲邊緣,這點卻很少討論! 04/24 20:20
ccrimson:推錯 抱歉 04/24 20:21