→ yoluyolu:總歸一句不就錢的問題?關廠沒錢賺,設廠要回饋補貼... 10/13 16:37
→ yoluyolu:看了那麼多事件...環保不就常常被拿來當作槍使嗎? 10/13 16:38
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.129.126.154
推 oodh:事實上有一個重點可以觀察,長期以來的污染真的是一個廠、一 10/18 18:55
→ oodh:個產業造成的,還是整個工業區。 抗爭者永遠都不會把「關掉 10/18 18:56
→ oodh:大半的工廠」作為訴求, 但是他們作為保護標的而要求石化停 10/18 18:56
→ oodh:業的空污問題,真的會因為五輕關廠就改善嗎? 如果不會,在 10/18 18:57
→ oodh:回過頭來看被認為萬惡之首的石化廠,不會有點可憐嗎? 10/18 18:58
→ oodh:如果會的話,我只能說他們求仁得仁;雖然得到的當初未必求 10/18 18:59
→ oodh:而追求抗爭的又未必住在當地 10/18 19:00
→ RekishiEJ:不過大家太倚賴石化製品是不爭的事實,畢竟專家說50年後 10/18 19:01
→ RekishiEJ:全球石油將耗費殆盡。 10/18 19:01
→ oodh:談不上「太倚賴」,爸媽有一天會不給小孩零用錢,所以國中生 10/18 19:07
→ oodh:太倚賴爸媽? 我想大部份的人都會在石油耗盡前因為油產品太貴 10/18 19:07
→ oodh:而改變生活型態,沒什麼「過頭」的事 10/18 19:08
推 oodh:之前公視作專題談石化業很有趣,他們問「台灣石化業是否已過 10/18 19:09
→ oodh:度發展」 如果是,那當然不該再蓋石化廠;如果不是,台灣人的 10/18 19:09
→ oodh:卻需要塑膠、尼龍、化學原料和油品,那並不代表台灣的確需要 10/18 19:10
→ oodh:再蓋石化廠,而是「台灣人太依賴石化製品」。 現在對石化製 10/18 19:11
→ oodh:品的檢討,只是先射箭再畫靶,為了得出「石化廠不該蓋」而衍 10/18 19:11
→ oodh:生出來的論述,根本不是從民生實際面來看 10/18 19:12
→ RekishiEJ:問題是倘若我們早點擺脫對石化品的倚賴,石油價格高漲或 10/18 20:42
→ RekishiEJ:石油枯竭,大家的生活衝擊就會小很多了。NGC曾播過紀錄 10/18 20:43
→ RekishiEJ:片探討石油枯竭後對美國及其他國家的衝擊。 10/18 20:44
→ RekishiEJ:不過我覺得內容有點危言聳聽,因為裡邊提到生質燃料會排 10/18 20:50
→ RekishiEJ:擠糧食生產,但目前的生質燃料已不再排擠糧食作物生產了 10/18 20:50
推 ccrimson:需要石化產品和發展石化產、蓋石化廠業根本是兩回事 10/18 20:58
→ ccrimson:好好算一算是否因為政府補助扭曲了機會成本才真 10/18 21:01
→ ChallengerII:生質燃料已不再排擠糧食作物生產? 纖維酒精已經開始 10/18 21:35
→ ChallengerII:大規模商業化了? 10/18 21:35
→ RekishiEJ:參見英語維基百科Biofuel條目,你就知道為何現在生質燃 10/18 22:35
→ RekishiEJ:料不會再排擠糧食作物。 10/18 22:35
→ ChallengerII:方法寫很多 但是真正大規模商業化的有多少? 10/18 22:57
→ ChallengerII:印象沒錯的話 應該還是以大豆那些作物產生的生質能 10/18 22:59
→ ChallengerII:為主吧 其他的 纖維酒精 藻類煉油...等等 有真正開始 10/18 23:00
→ ChallengerII:進展到噸級生產了嗎? 10/18 23:01
→ RekishiEJ:不過還是要發展生質燃料啊!不然石油用完對民生的衝擊可 10/18 23:18
→ RekishiEJ:就大了。 10/18 23:18
推 oodh:在我看來,運輸全面電話已經是未來規劃中的主流了,各國(尤其 10/18 23:20
推 oodh:是各跨國電子電機能源企業)都開始擴大對電動車的投入 --不是 10/18 23:21
→ oodh:單純支援買&造電動車,讓更多企業投入的是電網的部份 10/18 23:22
→ oodh:生質柴油可能會變成「壂檔」的過渡期技術 10/18 23:23
→ oodh:全面電「化」 10/18 23:24
推 LORDJACK:請支持課徵碳稅, 讓石化燃料還沒用光就先上漲 10/19 09:08
→ vesting:不不不... 你看一年前汽油漲價兩倍,有徵碳稅嗎? 10/19 23:58