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※ [本文轉錄自 ask-why 看板 #1Cckx-8u ] 作者: caseypie (吟遊詩人) 看板: ask-why 標題: Re: [思辯] 台灣教育出了什麼問題 時間: Thu Sep 23 14:08:57 2010 很多人一直覺得台灣的中小學教育有什麼缺陷 我倒覺得真正有問題的是大學教育 升學壓力大? 哪個地方的學生沒升學壓力? 德國?那個十一歲就決定整個人生方向的教育制度? 美國?不要拿放牛吃草的一般公立學校和拼升學的全美百大高中比較好嗎 職業真的無貴賤?學歷不重要? 那麼為什麼白手起家的企業家,幾乎都還是要求他們的第二代去念個名校學位? 為什麼每個國家頂層決定政策走向的菁英群,都是該國頂尖學校的畢業生? 教育體制就是某種權威,名校的文憑就是菁英的認證書 商界與政界領袖也趨附於此權威 並宣傳這個體制的權威性質,以為自己的社會地位背書 簡單的說,這是教師學術體系,與政商體系間的互利關係 必須宣傳某種「知識的有用性」 除了功利的實用性質,藝術與哲學思想等等的「品味性」,也是一種有用的特性 被教師學術體系訂定為權威,向社會大眾廣為宣揚,使之認同 至此,由這套體系培養選拔、「定義」出來的社會菁英, 理所當然地會奮力維護這套「有用知識」在教育體系中的地位,方能繼續宣揚之 而那些白手起家的「體制外」政商界成功者,也必須在發跡後藉此體系「漂白」 沾染這些「有用知識」的習氣,之後正式進入國家菁英體系 也使得自己的地位更為穩固 如果菁英政治是必然發生的現象 那麼,以單純的學科教育(國英數理社科等等科目)決定升學方法的教育體制, 反而能促使大眾能更公平的互相競爭名校文憑 因為這樣的教育反而是變化最小、家庭環境影響度最小、教育體制掌握度最高的方案 制定政策的社會菁英們,將會對由此教育體系培養出的「菁英」感到放心 (他們與草根性的政商成功者是處於對立面--但也是亟欲拉攏之) 既然名校文憑代表了晉身菁英群的資格 如此一來,一個最能確保競爭文憑公平性(受家庭社經背景影響最小)的制度 也就會是最能避免「菁英群」被特定家族群體永久壟斷的制度 簡單的說,結論就是: 單看智育學習成果的升學體制,比加入各式才藝要求的升學體制 更能促成社會階級流動,也更公平 再更簡單的一句話就是: 多元入學=多$入學=高社經背景家庭壟斷菁英體系的升學體制 至於什麼有繪畫天份的小孩被強迫去念書然後念不好最後自殺 阿,反正那是個案,死了也不會影響國家存亡 商鞅變法後那些有商人天份卻不會種田打仗的秦國人還不是很痛苦 不過那又不妨礙秦國統一天下 菁英們的利益是和國家政體的存亡掛在一起的,又不是人民 當然是維繫國家存亡優先,一點點因為沒有適才所用而痛苦的人民不過是微擾罷了 結論就是台灣中小學選拔菁英的方式並沒有什麼錯誤 那些資優班的、奧林匹亞金牌的、科展一等獎的學生們 大學要是去歐美,每個畢業後都前程大好 但是為什麼他們留在台灣念大學之後,大部分就只能在島內稱王? 問題不是明顯地出在大學教育上嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 71.79.234.205
souldragon:因為外國人會排外.. 而且國中小填鴨背得多當然比別國強 09/23 15:41
souldragon:大學以後思考力創造力比不上引導式教學 也是其來有自 09/23 15:42
souldragon:台灣學生基礎教育成果比外國強 = 比較會背書也就醬而已 09/23 15:44
illreal:抽籤決定也很公平可以造成階級流動啊。所以問題在於我們的 09/23 15:58
illreal:我們的挑選機制只是要百萬小學堂能拿高分的"人才" 09/23 15:58
T50:這種填鴨教育正是 南韓 台灣 日本甩開菲律賓之流的主因之一 09/23 18:09
caseypie:souldragon你認為填鴨就填鴨喔,都你在講嘛 09/23 19:50
caseypie:illreal你沒看懂,抽籤的不確定性太高了,體制不會喜歡 09/23 19:51
caseypie:我剛剛才發現souldragon看錯了 09/23 19:53
caseypie:我是在講台灣中小學教育出來的學生在歐美大學勝過別人 09/23 19:54
amozartea:推這篇 09/24 04:41
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 99.116.93.3
smartken:我跟你的想法相反 城鄉差距社經地位部平等註定了中小學 06/20 15:10
smartken:教育開始一路的不平等 也正是因為這樣 所以在後中或是高 06/20 15:11
smartken:等教育大喊公平與否或多元或全人都是假的...尤其是多元的 06/20 15:12
smartken:概念是還是來自中產菁英的文化品味 但是單看智育走回頭路 06/20 15:13
smartken:未必是唯一解 更激進的多元是多種階層多種track互相競爭 06/20 15:14
smartken:例如高教白領菁英VS職教勞工菁英 這是我自己個人意見 06/20 15:15
smartken:另外我真的認為這串討論的開始破碎化了 從公私立到分流到 06/20 15:16
smartken:競爭 課程等 每個部份都是大戰場 全部變撒尿牛丸很難看懂 06/20 15:16
species:對於為什麼領導者都是名校出身,我覺得本篇有點倒果為因 06/21 03:22
caseypie:妄圖對社會結構做切離來討論因果,本身就是荒謬的 06/21 10:06