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※ 引述《weitaivictor (唸經濟 好幸福￾ ￾  I》之銘言: : 推 NKN:翻一下歷史課本查一下關鍵字"土地 兼併" 08/25 15:31 : → NKN:房屋兼併意味著有錢人躺著就可以收窮人的房租 了嗎 08/25 15:32 : → NKN:這問題長久下去會比很多人想的更危險 08/25 15:33 解說一下,補助收入不足的人買房才是推人入火坑 不動產這種東西,是一種高風險、高槓桿、低流動性的標的 以目前的一般的購屋狀況,一成自備款貸20年 你等於花大錢去投資一個十倍財務槓桿且要負擔20年風險的房屋 你只要在這20年當中有個收入變動,你很可能就會被房屋搞死 失業,等著變卡奴。房價跌,就跟融資買股票之後暴跌效果一樣,被房子綁死。 所以實際上來說,讓有錢人去冒風險,窮人有房屋來租才是對大家都好的做法。 我國的買屋風氣是社會風氣,不是經濟考量。 這個買房子的構想,之前已經搞死一堆人了,95%的非過度消費性卡奴,都是 被房貸活活的拖死。 壓低房價=讓大家的房租負擔變高,然後騙大家去買房被拖死。 之前L大就表列過啦,一棟房子的房價約等於720月的租金,約60年的房租。 你覺得你70年後你的房子值多少? 然後我們再來看,一個東西如果房屋是自住,沒有轉手意願。 我們就把這當作一種消費,如果是消費,那是不是應該考慮財力才來想消費? 把消費當作是應該的事情,這樣的價值觀是有點問題的。 如果像很多人把它當作自助兼投資,那投資標的就不能跌,佔交易量95%的自住客 都不希望房價跌,所以你覺得房價應該跌嗎? 假設房價沒起來,請問如何換屋?很多換屋族就是依靠賣房的所得減輕風險 房價不漲,根本難以負擔換屋的成本。 所以從頭到尾把年輕人可以買房當作居住正義根本性就是一場騙局,最多就是 做青年的補貼租金。 : 推 sythen:你忘了英國貴族沒去搞圈地運地根本不會有工業革命 08/25 17:00 : → sythen: 動 08/25 17:17 : → kani:工業革命對國家很好 但我絕對不想在那時候當英國國民 08/25 18:55 : → kani:有利於國家不等於有利於國民,或者說庶民 08/25 18:55 -- 個人部落格 清水清水エスパルス、日本代表與J聯賽逐日新聞 http://blog.yam.com/houkoferng -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.200.36 ※ 編輯: houkoferng 來自: 111.249.200.36 (08/25 21:30)
hil550:房價不漲,你要買和要賣的房子都便宜,換屋風險大在哪裡? 08/26 10:43
風險的存在在於財務槓桿跟他的流動性 你要償債的時間越長,風險就越高 期貨為什麼風險極高就在於財務槓桿 另外任何東西都是有供需的,刻意壓低房價的結果就是 沒有供給,房子很便宜可是沒有人要蓋你還是買不到。 法國巴黎之前的租金政策就是活生生的實例
hil550:租也是一種買賣方的交易,房東可以調漲租金,可以不租,房客不 08/26 10:48
downtoearth:風險有個計算公式... 08/26 10:48
hil550:接受就得搬家. 08/26 10:48
搬家頂多10萬,但房價崩盤你可能貸款1000萬買的房子只值500萬 現損500萬,而銀行不會因為這棟房子現值500萬就貸款減半。 這連經濟學都用不到,簡單的財務管理概念就可以說明。 硬要說沒有風險,你覺得我應該說什麼?
stevegreat08:買或賣都可以便宜,但要還多少錢?以及房價下跌的差額 08/26 14:47
stevegreat08:會跑到哪?就算處理好房價,多餘的錢就會流到其他市場 08/26 14:47
stevegreat08:造成其他市場的泡沫化,租對年輕人而言負擔輕多了, 08/26 14:48
stevegreat08:沒錢買房就別買,沒錢買車就別買,不要忽略買房的目的 08/26 14:49
stevegreat08:忽視持有房屋的動機所談的政策沒用... 08/26 14:49
hil550:房價穩定和房價崩盤是不同的,有炒作才會崩盤.要炒作去股市 08/26 18:47
hil550:金市炒難道不行嗎? 08/26 18:47
觀念教育,崩盤是指大規模的跌價現象,跟炒作是兩回事 一般的停損點多設在15%,房價有的時候不需要房市崩盤波動 就會超過這個價格。 另外20年房貸期間,你保證你都不失業沒有意外? 事實上前幾年有一波小規模的經濟波動打暴的是買小套房的粉領族 買房在現實上就是高風險高槓桿投資,房子絕對不可能便宜到低 風險,那是先天的因素。 ※ 編輯: houkoferng 來自: 210.208.27.17 (08/26 19:25)
hil550:金融海嘯的根本原因是什麼?房價過高...這是你自己說的 08/26 22:37
hil550:還有你舉的例子不正是幫我佐證嗎?房價低的時候漲跌衝擊大還 08/26 22:39
hil550:是衝擊小?金融海嘯和現在黃金市場就是參考對象. 08/26 22:40
從你這段話就知道,你只是一廂情願的認為房價就應該低。 你硬要曲解那是你自己的問題,粉領族的例子就是告訴我們房子是高風險產品 房價在怎麼低都還是高風險的產品。 只要收入有中斷的可能,你馬上就會面臨斷頭的景況。 ※ 編輯: houkoferng 來自: 111.249.180.101 (08/26 23:39)
CrazyMarc:鎖金流的危險搞不清楚的話那就.... 08/27 20:38
CrazyMarc:就跟終身的人身保險一樣,會導致每個月現金流大失血 08/27 20:40
hil550:租比較像終身人身保險,買比較像二十年期保險. 08/27 21:29
hil550:討論買或租這種問題就像討論買股票要多久才賣一樣,無法評斷 08/27 21:35
hil550:何者一定比較好,是資金控管和眼光的問題. 08/27 21:36
租的彈性遠大於買,你老兄完全不看不動產脫手的問題 對於利息、價格波動以及財務槓桿完全視而見,才會搞出這種說法。 租雖然每個月都要付錢,但是不用負擔折舊、稅負以及貸款的利息成本。 而且也沒有財務槓桿的問題,搬家的成本遠低於被房子套死的成本。 簡單的比較 永和區現在26的中古屋約略800萬上下,租屋大約15k 租金約等於533個月的房租,以一成自備款貸款25年,利率3.5%來算。 你每個月要先殺36K給銀行,這就是C大講的鎖金流。 同樣的收入我比你多19K可以運用,且考慮到當房東者多為 企求穩定現金收入者來看,怎麼樣都比較有彈性。 ※ 編輯: houkoferng 來自: 111.249.180.101 (08/27 22:58)
hil550:房價高於租金愈多,是不是代表社會被鎖住的資金更多?還有你 08/27 23:11
hil550:說800萬的中古屋,會不會可能漲到1200萬?說不定幾年就飆漲超 08/27 23:12
hil550:過.所以因為這種預期房價上漲的心理,不見得租能說服所有人 08/27 23:14
hil550:但對社會而言,房價過高應該是弊多於利 08/27 23:15
hil550:只有沒有房價飆漲的預期心理,及房價穩定,租的意願才會提高. 08/27 23:19
房價高只代表相對風險高,但個人可以選擇不投入 從一開始那就是投資風險的問題,有人強迫你買嗎? 而且現實世界是房價波動的幅度遠比租金波動的幅度高 因為投資目的不同,租房的屋主要的是穩定的現金來源。 賣房的屋主要的是一次性的投資報酬率。 房屋買賣與租貸是兩個完全割開的市場,連動關係很小 我只能建議你去把基本的購屋、租屋概念問清楚。 而不是一昧地去用價值觀去說好壞。 這篇不再續回,因為報償不對等。以上 ※ 編輯: houkoferng 來自: 111.249.180.101 (08/27 23:39)
hil550:所以我才說租或買無法評斷,是租金控管和眼光的問題 08/27 23:42
hil550: 資 08/27 23:43
hil550:如果你說我只要租房子,多的資金我要開公司,有何不可? 08/27 23:45
hil550:我並沒有反對租,只是認為過多資金在拉高房市形成投機 08/27 23:47
hil550:風氣,即過多非自用住宅的人影響到真正需要資用住宅者 08/27 23:48
houkoferng:自用房就是高風險~所以你根本沒有弄清楚問題的癥結 08/27 23:53