Re: [問題] 有關自由人主義

[uka123ily (NUNCA MAS)]

※ 引述《stevegreat08 (鯁在喉)》之銘言：
: 左或右，是相對而言，而非絕對而言，
: 極左與極右反而相像卻是仇敵，
: 因此，自由主義就社會主義而言，是右派的，
: 但自由主義對保守主義而言，卻是左派的，
: 法西斯主義與共產主義，都是極權，然卻一個極右，一個極左
: 新自由主義是自由主義的再造，
: 其目的就是為了要面對來自社會主義的挑戰，
: 就像經濟學中的古典學派，遇到了凱因斯學派，
: 為了重新活過來，於是創了新興古典學派，
: 而又為了抵抗新興古典學派，
: 於是凱因斯學派又重生為新興凱因斯學派
: 道德...無論左或是右，都有自己的一套...
: 保守主義與社會主義對於社會的約束與限制，
: 也是其內在精神不同，但是手段卻是相同...


政治的向度來說是改革（左）與保守（右）

從歷史的觀點來看，改革就是自由與平等全的發展，這就是為什麼保守主義是右派。

而社會主義與自由主義都是左派。

並沒有社會主義比較左或是自由主義較右這種東西。

因為他們要求的改革只是經濟向度的差異，

並不代表可以在政治向度去區分比較改革或不那麼改革。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.226.73
推 houkoferng:基本上那是左派自以為的進步~
左派的平等就是享有平等的自由，你說是不是進步？

進步不敢說，但應該是比自由主義者還要求的自由徹底，

當然自由主義者會認為這種自由很詭異，但這又是另一件事。

至少我不認為這種論述差異是可以去評價優劣。

→ stevegreat08:自由主義似乎是偏右
那是綜合經濟向度才會偏右，單純考慮政治自由與政治平等，得不到誰比較左或右的

推 smartken:不見得吧
什麼不見得？
※ 編輯: uka123ily       來自: 118.165.226.73       (01/21 11:32)
推 smartken:我是回樓上的 自由主義偏右這個說法問題很大
→ blc:就wikipedia的說法，自由主義的支持者左右皆有。
→ blc:如果用諾蘭曲線來說明比較清楚，自由主義是右上角的部份。
→ blc:至於h大把「左派」當標籤稻草人打，也算是政策板特色吧。
左右派的定義本來就不是給大家拿來這樣當做刻板印象的了。

因為左右派不見得能代表什麼政策或意識型態立場。

常常我們說的左右派都只是一種奇怪的標籤，倒不一定跟定義一致。
※ 編輯: uka123ily       來自: 118.165.226.73       (01/21 18:06)
推 dans:左有派定義大事真是不知所云的可憐......
像你說的不知所云這種不知所云？

→ dans:連左右派是相對論都不知道  這說不是野雞我想說不過去吧
愛因斯坦可沒有在相對論裡面搞出左派右派喔XD

→ dans:我就出個小題目請 大師講解一下新保守主義是左還是右、是自由
→ dans:偏好還是反動偏好好了
你連我說什麼都看不懂了，你好意思插嘴嘛？
※ 編輯: uka123ily       來自: 118.165.227.202      (01/22 21:46)
推 dans:你每次支支吾吾說不出話前  口中碎碎念的不就是誰誰又不懂了
→ dans:希望你能繼以感覺蠻幹藥理科學的創舉再打出人生中愚昧的高峰
這分明就是你的專長，我根本連車尾燈都看不見呢。

這種奇妙獨特的想法就留給你自己就好了，一點都不想領受。

我只是覺得生命不應該浪費在一個在水球罵人狗的傢伙身上。
※ 編輯: uka123ily       來自: 118.165.227.202      (01/23 11:39)
→ stevegreat08:可惜不是在推文中罵，不然板主可以用板規辦他...
→ stevegreat08:但是左右派重要嗎？況且進步根本無法客觀定義，而是
→ stevegreat08:主觀感受，譬如經濟成長是進步嗎？薪水提高是進步嗎
→ stevegreat08:？廢死是進步嗎？社會福利越來越好是進步嗎？
→ stevegreat08:政府功能越來越大是進步嗎？市場越自由是進步嗎？
→ stevegreat08:反正都有人說是，也都有人說不是