→ Euglena:這不會跟現有的土地稅和房屋稅重覆嗎？ 10/22 23:07
會，所以會被抗議這是「針對有錢人進行重復課稅」。
但是受薪階級稅務負擔已經很重了，如果再加可以輕易轉嫁到商品售價的營業稅和消費稅
，對受薪階級太殘忍了。
另外，現行土地稅和房屋稅是地方政府在收。這個構想的持有稅是由中央收。
推 LORDJACK:我是建議改變目前自用住宅低稅率的做法, 改成定額抵免 10/23 07:36
推 reinherd:我認為這很合理, 家庭持有多個房屋是應該給予較高的稅賦 10/23 07:54
→ reinherd:不過最好是用家庭持有一間內免稅來減少民間反彈 10/23 07:55
每人名下可以有2000萬的扣除額，也是跟樓上建議相同的目的。
樓上的方法可能會課不到一棟一兩億的豪宅的稅，所以我才想用扣除額的方式。
推 stratist:這國父早提過了 10/23 16:29
國父主張，受薪階級減稅，地主階級加稅。
最終目標是受薪階級免稅，只課房地產稅。
這是三民主義平均地權的其中一個手段，可惜這一百年來，某個打著三民主義大旗的政黨
，一直沒有做到。
推 letibe:你要打房直接叫10A升息就好，何必這麼麻煩 10/26 14:01
→ letibe:重點是real estate只是投資項目的一環，證券所得稅才是key 10/26 14:02
就我國市場規模來說，房地產光公告現值就高達120兆(不知道市值高達多少？)。股票市場
市值只有僅僅20多兆。所以我認為我國房地產市場才是key，股市相對房市只是小咖。
而且我國股票市場已經有很高的證交稅了，因為證券在一年內轉手的次數很多，所以證交
稅已經給股市投資人帶來蠻重的稅務負擔了，我不認為證券方面的稅太低。
根據「100年度中央政府總決算」的資料，證交稅一年收入約1000億。
http://www.dgbas.gov.tw/ct.asp?xItem=30893&CtNode=5577&mp=1
看「歲入來源別決算總表」
比股市大五倍的房市，要有5000億以上的稅收，才表示實質稅率與股市一樣高。但是來自
房市的稅收遠小於5000億。
預算
http://www.dgbas.gov.tw/ct.asp?xItem=29546&ctNode=4971&mp=1
看「歲入來源別預算總表」
決算
http://www.audit.gov.tw/files/11-1000-183-1.php
土地稅(地價稅+土增稅)和房屋稅加起來大約2000億而已。
至於房地產交易所得稅部份，因土地交易所得稅已經停徵，所以只剩建物的財產交易所得
稅Q_Q。
我目前還沒查到每年財產交易所得可以收到多少稅。財產交易所得稅是「綜所稅」的一部
份，我國一年綜所稅約3000億。但是這3000多億裡，薪資所得稅佔多少？房屋財產交易所
得稅佔多少？有人知道這個細目資料要去哪查嗎？
從綜所稅稅基http://ppt.cc/AFaw來推估，綜所稅稅基有四分之三是薪資所得，所以估計
這3000億的綜所稅中，大約2200億是薪資所得稅。來自房屋的財產交易所得稅估800億(財
產交易稅可能還低於這個數字，因為薪資所得與財產交易所得以外，還有利息所得、股利
所得等等其他所得)。
所以估計，我國每年來自房地產的稅收大約2800億。光公告現值就高達120兆的房市，稅
收只約2800億。相較薪資所得與股市，房地產方面似乎有較大的加稅空間。
→ vesting: 欸欸... 公告現值跟實際交易量是兩回事吧 10/26 17:36
對啊，就像股市市值與股市成交量，是兩回事。
如果可以拿到房地產交易量的數據，以及房市市值數據。
那就可以整理房地產交易量vs股市成交量、房地產市值vs股市市值。
這樣整個市場的比較可以更完整。
但可惜房地產方面，目前我只有找到公告現值而已。
所以只能拿公告現值來與股市市值比。
→ letibe:我想你搞錯我的意思，今天你就算你突破重重關卡提高房稅 10/27 16:03
→ letibe:有錢人不過轉移投資標的到別的資產去而已，能徵到多少人? 10/27 16:05
有錢人如果死守房市，那房地產持有稅可以增加國家稅收。如果有錢人把錢挪出房市，那
變成可以收到打房的效果。
有錢人如果改把錢拿去炒作非生活必須品，那至少不會害民眾生活成本大幅拉高。到時候
再看哪個市場出現投機泡沫，那個泡沫如果又引起民怨，那就再考慮加那個市場的稅。
有錢人把房市炒高，會害受薪階級買不起房，也會害店家開店成本變高。
如果有錢人把股市炒高，並不會產生這些民生物價方面的問題。
所以如果有錢人一定要炒作某個東西得話，我寧願他們去炒房地產和民生必須品以外的東
西。
但話說回來，有多少錢會因為加個稅就從房市流出呢？
→ letibe:另一個問題是"持有"稅，那對於要長住的中產階級會造成影響 10/27 16:06
→ letibe:而且台灣的房地景氣靠的是央行長期實質負利率，要抑制它 10/27 16:07
→ letibe:與其靠稅不如靠適當升息，稅金只會被KMT拿去綁樁 10/27 16:09
台灣這幾年的寬鬆貨幣政策，很明顯是一場災難。
充沛供給的貨幣，沒有引導入實體經濟，也沒引入股市。這些大量的貨幣只是不斷往房地
產灌。隨著房地產上漲，人民生活壓力因此變高之外，人民綁在房地產上的債務也變多，
建商與炒房客舉債囤地、囤房的情況也很嚴重。
所以我也支持升息。但我猜，我國不會在美國QE結束前就自己先升息。
註：
民間房貸相關負債統計：
http://www.cbc.gov.tw/ct.asp?xItem=1078&CtNode=526&mp=1
房貸，購置住宅貸款約5.5兆。建築貸款約1.4兆。
→ letibe:真的要課用證券所得稅就好後遺症也不會太多 10/27 16:11
如果沒有加房地產方面的稅，就直接對股市加徵證所稅，那可能會把股市裡的錢也往房市
趕。像去年證所稅風波後，股市量縮縮到連部份股市名嘴都還要去兼差房地產廣告才能養
家糊口。去年股市一灘死水，房地產還是持續上漲，股市和房市的一消一漲還蠻明顯的。
→ letibe:不過這兩種稅在台灣能上路前你就會先上路了，看看劉憶如 10/27 16:12
→ letibe:如果你真的擔心財政問題，不如先從特定產業的稅負優惠下手 10/27 16:14
→ letibe:(科技業etc) 還有健保、勞保的開支著手 10/27 16:16
→ letibe:這些帶來的效率扭曲問題很大 10/27 16:17
→ letibe:ps我剛剛沒看到你提的扣除額，不過2000萬這真的很好躲 10/27 16:19
→ letibe:而且我覺得人頭的問題非常難解決 10/27 16:21
推 letibe:話說與其這樣，為什麼不直接改成房屋稅按市價課? 10/27 16:33
我同意。我也覺得用市價比用公告價值好。但是市價資料庫夠完備嗎？很多年沒交易的房
子市價怎麼算呢？
推 downtoearth:很多年沒交易的房子只能用公告地價 10/28 08:32
→ downtoearth:交易還沒發生前 那都是推測的價格 如果你以一千萬 10/28 08:32
→ downtoearth:來課我稅 可是我最終賣出8百萬 那你要把多課的還我嗎? 10/28 08:33
推 letibe:靠估價吧? 美國日本徵收土地那套的估價 10/28 19:52
→ letibe:不過我不曉得台灣有沒有能力估得好就是了 10/28 19:52
推 downtoearth:估價一樣死 你估我800萬 我賣出600萬 你要賠我嗎? 10/29 09:56
國父曾經提供一個辦法，就是讓地主自己報價。
故意報高者，那他就每年多繳些持有稅吧。
故意報低者，國家可以直接照那個價錢徵收他的房子。
但是這樣做應該會有人「誓死悍衛家園」吧？
推 downtoearth:那是爛方法.. 普羅大眾不具有正確評估自己資產價格 10/30 09:38
→ downtoearth:的能力.... 10/30 09:38
→ law5566:全台灣只要一定數量的人故意報低 你政府是打算編多少錢來 10/30 21:55
→ law5566:收購 更何況要如何決定低於哪種價格要收購??? 10/30 21:56
→ law5566:最有可能的結果就是政府花大錢買了一堆沒價值的土地 然後 10/30 21:57
→ law5566:真正有價值的土地被財團把持然後政府也不敢收購 10/30 21:58
所以在想到確實可行的方法前，還是先用公告價值吧。
→ innominate:房屋稅跟地價稅就是持有稅了... 11/01 04:06
→ innominate:另外,估價本來就不可能準,目標是要"接近" 11/01 04:07
→ innominate:真正的關鍵是房地合一,沒有房地合一,公告價格誤差極大 11/01 04:08
→ innominate:而中央要課的是資本利得稅,也就是以真實價差來計算 11/01 04:10
讓公告價格能夠拉高到接近市價，其實不用加稅目，就可以讓每年來自房地產的稅收大增
了。
→ caseypie:看到1000萬以下免稅就知道不用看了 11/04 01:07
那您覺得扣除額設多少比較好呢？
※ 編輯: TanIsVaca (125.224.201.62), 06/10/2014 21:28:00