※ 引述《thurston (33323)》之銘言： : ※ 引述《amontobin (奔跑吧，梅洛斯)》之銘言： : : 我沒有要跟你討論脈絡的問題啊 是你要跳出來跟我講這些的 XD : : 我要表達的是shoegaze其實已經符合後搖的雛型 : : 他們也是用吉他表現氛圍的舖呈變化 而非僅用於搖滾的意圖 : : 所以我才會認為好比是前身啊 : : 美國有很多瞪鞋派啊 medicine, have a nice life, airiel, APTBS都是啊 : : 後搖師法shoegaze是不爭的事實 : : 我只是要表達這個 : : 那是他們說的 你要問他 問我幹嘛? : 某團說a，你認同就拿來說嘴 : 說b，你不認同，就叫我去問人家。 : 那某樂團說啥，一點也不重要不是嗎？ : 重點是你認不認同。 我知道a 當然會說a 而且我是在討論shoegaze和後搖 不是討論龐克和後搖 當然不會提b 而且b是您提的 我壓根不知道有這回事 你問我和greenday有一樣嘛 這種事沒個準 所以我才叫您自己問他們 您說我不認同b 那我下面這在寫假的啊 就是因為認同 所以我試著給您一個答覆 '可能指的是post punk吧' 我都降回答了 您還說我不認同 : : 他們指的應該是post punk : : 因為他們的音樂也受Joy Division : : The Cure, JAMC等團的影響 : 某年他們來台，有機會聊了一下，他們說他們是龐克。 那感情好 下次他們來你就自己問他們和greenday有一樣嘛 ? : : 事實上Simon Reynolds提出這概念時 舉了各國的例子 : 大部分是米國團。 所以您都看不見美國以外的後搖囉 德國柏林這掛的 英國北歐 乃至於加拿大的後起之秀 而且您當初是說後搖是美國的?? 那不是顯然忽略的MOUSE ON MARS,OVAL 德國那掛的 : : 英國 瑞典 法國都有 像是Pram, Seefeel, Papa Sprain, Stereolab, : : Moonshake, Bark Psychosis 並非只有美國 : : 我們知道美國芝加哥算是後搖大宗 但不能忽略德國師傳kraut-rock那一派的 : : 還有英國本地的 上面舉了很多都是 還有魔怪 : 當年賽門先生出道的時候，摩怪不知道在哪。 當年那文章沒有提及 所以我不是寫在後面當作附註 : : 他是亂寫或認真寫的你應該看的出來吧 : : 如果人家是認真寫的你還要說人家亂寫不是很可惜嘛 : 問題在於，你是選擇性的相信認為自己認為的。 : 我沒說他們亂寫。 你沒說他亂寫 但您說的'樂團愛寫啥就寫啥' 不就暗示了他們有可能亂寫嗎 ? 我選擇相信他們所寫的 而不是選擇相信自己認為的 所以我才會說 即使樂團是明顯地搞怪 耍幽默所寫的 (譬如明明是玩搖滾 還要故意寫自己是CLASSICAL) 我也選擇尊重他們的想法或創意 我舉DESTROYALLDREAMERS的例子 而您不以為然 您說'樂團愛寫啥就寫啥' 如果他寫METAL 難道也要相信 您不也是選擇性的相信自己認為的嗎 ? : : 你應該去問那個媒體而不是問我 : : 媒體可以隨便歸類 貼標籤 : : 但如果是創作者自己的本意 應該尊重 不是嗎:) : 尊重？所以呢，你就要把這兩個連結起來嗎？ 那句的本意是要呼應前面所說的 尊重作者本意 也算是小結論 就算兩個要連結起來 應該也沒有什麼問題啊 : : 附上兩筆可供參考的資料 : wiki就不用了啦，這等一下就可以改掉了。 唉 這種事情人人會嘴砲 但是如果叫你去寫 往往是個個辦不到 : : 1.post rock wiki : : http://en.wikipedia.org/wiki/Post-rock : : 注意一下Stylistic origins裡有提到Shoegazing : : 另外Historical development裡的Early precedents末段 : : 就有提到The shoegazing movement of the late 1980s and early '90s : : was also a predecessor of post rock..... : : 2.虛擬美學與勞動音樂的對立 : : http://music543.com/phpBB2/viewtopic.php?t=24591 : : 倒數第三段討論後搖滾根源就有提到 : : The Jesus And Mary Chain、My Bloody Valentine、AR Kane : : 等都是後搖滾團體 所取法的對象 : 那所以結論是，鄧鞋派就是後搖滾這樣嗎？ JAMC,MBV等都是後搖滾團體所取法的對象 = 鄧鞋派就是後搖滾 ??? 您的可逆性思考似乎有點錯誤喔 XD 原來附上參考資料來證明自己不是虎濫嘴砲的 也可以被您簡單的結論給否定... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.158.116