Re: [教養] 父母教 vs. 老師教

[zeoki (大鳥兒)]

※ 引述《Olivia (Olivia)》之銘言：
: 推 antibonding :又看了一次跟推文，如果小孩在幼稚園老師教導下，學   05/30 13:10
: → antibonding :會了生活常規（大部分人應該不會否認是家長的責任吧   05/30 13:11
: → antibonding :），那原波是真的沒去教耶。                         05/30 13:11
: 昨天我的文章中,
: antibonding 媽咪說的這段話,
: 讓我回去想了很久.
: 這段推文在我的解讀 (有誤請見諒),
: 是說小孩在幼稚園老師教導下學生活常規,
: 就是父母沒有教所以小孩不會.
: 但我不同意這樣的說法.
: 小孩會不會生活常規,
: 在幾歲學會這些生活常規,
: 的確是父母的責任.
: 但父母在自己時間能力不足或方法不夠好的時候,
: 把教導這些常規一部份的工作轉發給幼稚園老師,
: 我不認為這樣表示父母不夠負責任不去教.
我必須要說現階段的台灣幼稚園
真的不會有太多的心力
我自己帶班可以自己教
原因非常簡單~~因為我的班上學生一班不超過十一個人
而且偶爾還會有志工在旁邊跟我一起帶
我也不需要忙行政事務~我只要每天乖乖地去那裏帶班
放學跟家長講個話~其他的事情都不用我管

我之前有被家長問過~孩子上幼稚園之前最好有什麼必備技能?
1.大小便自理
(我多補充說明~我不是說大便要自己擦
 而是要會衝去廁所脫褲子把屁股對準馬桶
 然後我不是說不可以尿床等等的~畢竟我自己就是一個五歲還偶爾尿床的人= =
 只是說要有那個脫褲子把屁股對準馬桶這個能力)
2.自行吃飯不用他人餵飯
3.學會等待

至少這三點要會~而我現在不討論那種收才兩歲大的小孩
而是那種可能已經近三歲去幼稚園的

我覺得幼稚園老師的職責是
1.教小孩學團體規則
2.在活動中學生活常規更進一步地學會更多生活技能
  (eg.扣釦子~拉拉鍊~綁鞋帶~洗碗(我們那裏每個小孩都要自己洗)
3.其他方面的知識

簡單的生活技能不是幼稚園老師不能教
而是我真的找不出時間給她教
所以我說的那三個最基本的技能~如果家長可以先教起來放
不用非常熟練~但是至少有"基本能力"
老師之後要從旁讓他更會這些技能就更容易了
: 如果說父母認為老師有義務要教好這些生活常規,
: 小孩不會就是老師的錯,
: 在我的定義中這些父母才是不負責任的父母.
: 而如果父母希望幼稚園老師能幫忙一起教導小孩生活常規,
: 並且跟老師一起配合讓小孩把生活常規學好並執行,
: 我認為這時候是 "父母教" 或是 "老師教" 一點都不重要,
: 也不能就這樣去說父母沒有教,
: 因為父母的教養態度如果不去配合幼稚園老師,
: 那麼幼稚園老師花再多力氣也不見得能把小孩生活常規教好.
: 幼稚園老師是父母教導小孩的幫手,
: 上幼稚園是父母選擇教導小孩的一種方式,
: 而且父母還是要承擔小孩有沒有學會這些常規全部的責任.
: 我自己的個人經驗,
: 有些時候把生活常規的教導工作外包一部份給幼稚園老師
: (只有一部分不是全部),
: 是讓小孩學會生活常規事半功倍的事情.
: 既然有這麼輕鬆的方法,
: 父母也不用要包山包海非得無時無刻都要親自教小孩不可.
: 一點個人意見僅供參考. ^^
的確我覺得很多東西小孩在幼稚園學比較快
像是吃飯跟洗碗
孩子要有練過湯匙挖東西等等的能力~"不喜歡"自己吃飯無所謂
我想百分之九十九的老師有辦法讓他自己吃飯
但是不能不會自己吃飯.........
大家應該有體會到這兩者之間的差距吧?

我可以把很多他不願意不喜歡但是必要作的事情
讓他變成願意去作習慣去作
但是一個三歲還不會用湯匙挖東西的小孩到我手上
我真的不太容易有時間又要教她怎麼吃飯~又要說服她自己吃飯是一件很屌的事情
因為同時間我旁邊可能有八個孩子在餐廳暴動

父母不用包山包海
但至少把個村落給包起來
而且很多老師我覺得已經遇過太多怪獸家長
一朝被蛇咬十年怕草繩

我那天跟一個很優質的幼教老師聊天~他說了一個事件
她班上有個三歲小孩沒有什麼生活自理的能力
不會自己吃飯~不會自己脫褲子尿尿
這個老師也很認份地要開始教
再脫褲子尿尿這件事情上遭到家長極大的指責
因為在練習過程中~總是會小朋友不小心先尿出來還怎樣褲子濕掉
通常褲子濕掉他們園所的處理就事先請小朋友拿去沖一沖水
(自己尿濕自己負責任)
再裝到塑膠袋放著帶回家處理
結果呢
大概這種情形發生兩次過後~媽媽很氣急敗壞地到學校
指責老師"故意"讓他女兒尿濕褲子~還不幫忙把褲子洗好曬好
中間還出現許多不太好的話語...

他的結論是:以後他再遇到這一種生活能力低落的小孩
           她不想要自己去訓練了~等一下又被罵到臭頭

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 81.183.67.40
推 Olivia      :我知道我跟大家討論意見不同的問題所在了 .
→ Olivia      :我幫我家小孩選擇的幼稚園是師生比1:5,老師有時間可
→ Olivia      :以照顧並要求小孩生活常規的. 這跟大鳥姐姐討論的師
→ Olivia      :生比1:10甚至1:15的幼稚園情況不同.
→ Olivia      :如果我家小孩生活常規做得不好,我再送她去1:15的幼稚
→ Olivia      :園並且希望老師把我家小孩教好,那我真的是不負責任
推 condenza    :最後一段...好可怕的怪獸家長啊
推 antibonding :推這篇。還是妳會解釋，解釋得真好。
→ antibonding :這根本不是師生比的問題而已。
推 hsuehhm     :我家老大近三歲上幼幼班時 班上是2:8 多個同學都還未
→ hsuehhm     :完全戒尿布 至於吃飯 大多數(全部?)同學不需餵飯
→ hsuehhm     :只不過會有吃飯速度慢跟偏食問題 另外最後一個例子
→ hsuehhm     :我覺得是不是家長不清楚老師處理方式?親師之間溝通
→ hsuehhm     :是有些問題的
→ hsuehhm     :我觀察通常如大鳥姊姊說 3y小孩會生活技能但不熟鍊
→ hsuehhm     :沒有小孩到3y連湯匙都還不會用 不過尿布訓練就不一定
→ hsuehhm     :有聽過大班小孩午睡仍要穿尿布的
→ hsuehhm     :身為家長 我覺得老師是否願意跟重視親師溝通也很重要
→ ladyluck    :美國這裡的幼幼班，我兒子班上大概是22個小朋友四個
→ ladyluck    :老師，多數也沒有戒尿布，吃飯也不用餵
→ ladyluck    :但美國人是很早就讓小孩自己吃，吃得滿身滿地他們都
→ ladyluck    :無所謂的。
推 lucky31     :(舉手～) 我一直有個疑問, 就是大小便自理部份
→ lucky31     :上幼稚園前小朋友也已經要學會自己擦大便完的屁屁嗎
→ lucky31     :如果是三歲的孩子會自己擦屁股是常態嗎?
→ lucky31     :我家的3y8m 最近兩個月才會(願意?)自己擦屁股
→ lucky31     :但是擦完不給檢查, 有時小褲上都有便便痕, 真煩惱~
我讓大家誤會了
我那個其實只是只能夠衝去廁所脫褲子坐在馬桶上
至於擦屁股~他可以把屁股給我擦
→ drama       :其實擦屁股蠻難的，我兒子都五歲多了還常叫我幫忙
→ drama       :因為他覺得他自己擦不乾淨...
推 IamHoney    :我一直到上國中才開始在意屁股有沒有擦乾淨...(掩面)
※ 編輯: zeoki           來自: 81.183.67.40         (06/01 04:18)
推 ladyluck    :XDDDDDDDDDDD
推 hsuehhm     :老大從中班上公幼 老師要求他們大便要自己擦屁股
→ hsuehhm     :公幼中大班通常是2:25 老師不會有時間幫忙擦